Carlos Sevillista
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A mí si me parece una buena chica y creo que siente algo por Dani.
De hecho creo que no le cuenta todo lo que pasó para no hacerle daño.
[Spoilers] Comentando el libro "La Cena del Idiota"
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De hecho creo que no le cuenta todo lo que pasó para no hacerle daño.
Solchallace
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Es como el tema de si Dani es un sufridor o sólo un pelele, que al final de la conga de humillaciones es inevitable pensar que no es más que un pelele (especialmente después de caer con Cristina).
A mí el flashback me sirvió, más que para conectar con Alba (que en ese sentido me dejó igual que antes con ella, ni mejor ni peor) para responder a la pregunta que me hacía desde el principio: "¿Qué narices ve en Alba, por qué está con ella?". El problema para mí es que el flashback llega demasiado tarde, cuando Alba ya ha hecho demasiadas cosas, para mejorar mi opinión de ella (igual que con Dani, no tengo muy buena opinión de él a pesar de saber que hace 4 años no era así).
Respecto a Alba, decir que no me cae NADA bien, tanto por cómo trata a Dani como porque personalidades de su tipo siempre me han parecido insufribles. Y sin embargo no la odio ni la detesto, y creí que lo haría. No quiero que sufra, pero sí creo necesario que reciba una lección, y una muy gorda.
En cuanto a que permanezcan juntos, en el estado tan disfuncional en que se encuentra su relación (y ellos como personas) me parecería mala idea. Mucho tienen que cambiar las cosas, y sobre todo ellos, para ver eso como un buen final. Más que "seguir juntos" o "reconciliarse" tendría que ser un "empecemos de nuevo".
Para terminar, mis felicitaciones y enhorabuena por este pedazo de historia. Estoy comiéndome las uñas esperando la última parte. Gracias.
Zylon
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Creo que si quiere a Dani pero a su forma, y tal vez no siempre sea su voluntad de primeras pero lo de ocultar cosas tb lo hace por que sabe que no está bien, el chupetón, la apuesta, las foto de la mamada, lo que escribió, que ocurrió cuando está tanto tiempo con Cristian y sobretodo que pasó con Rafa…..
Zaik
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Yo lo he comentado un poco, pero Alba me parece mucho mejor Novia que Sara. Cuando en su tiempo leía “Perdiendo a Sara”, casi que de un inicio de la historia uno se daba cuenta de que Sara es una maldita controladora, que no tenía problema en mentirle y que aparte le gustaba humillar a David.
Yo creo que, sinceramente, un problema que ha tenido el personaje de Alba, es que la gente se ha olvidado de que Dani y Alba llegaron con problemas GRAVES en su relación. Por qué si uno tiene en cuenta que su relación ya venía con problemas graves, le agregas el que Alba vuelve a su pueblo después de 4 años y además a todo lo anterior, sumas a un grupo de hijos de puta que parecieran hacer todo lo posible por separar a Dani de Alba (separar tanto su relación, como separarlos físicamente, como la ida a las “Arenas del Rey” por ejemplo). Entonces tienes una tormenta perfecta para lo que ha pasado en este libro.
Es más, ni siquiera sabemos el porqué de sus problemas de pareja. ¿Y si los problemas con los que llegaron a estas vacaciones fueron culpa de Dani? Y si Dani fue culpable de una cagada monumental y por eso la pareja está pasando por tan mal momento y de ahí que Alba no muestre tanto interés en Dani?
Cuando ves todo lo anterior, yo sí logro entender un poco más a Alba. Porque déjenme decirles chicos, que TODOS cuando estamos en una relación que viene con problemas graves empezamos a pensar más en nosotros mismos que en la pareja en su conjunto, eso es algo natural.
Otra cosa, que ya me lo veo venir de algunos, el decir que yo puedo entender algunas actitudes de Alba NO SIGNIFICA que este de acuerdo con ella ni que crea que Alba no la ha cagado bastante y que ha sido, por momentos, bastante cruel con Dani (Como dejarlo esperando por 3 horas, irse sola a las “Arenas del Rey”, conversar estando totalmente desnuda con Cristian, subirle el bañador a Cristian, etc.). Solo significa que sus actitudes son algo más lógicas.
Probablemente, si falto algo en la historia, fue algún flashback más que mostrará una diferencia más notable entre la Alba del pasado y la Alba del presente, para que a algunos les quedará más claro que Alba, por algún motivo, había cambiado su actitud respecto a Dani.
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Carlos Sevillista
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Mientras no se demuestre lo contrario y a pesar de que Dani ha cometido un gran error, para mí Alba es la mala de este relato juntos a sus tóxicos amiguitos.
La cuestión es que ella prefirió quedarse con Ellos que irse con Dani.
Y no, para nada creo que sea culpa de Dani si la relación ya iba mal.
La cuestión es que ella prefirió quedarse con Ellos que irse con Dani.
Y no, para nada creo que sea culpa de Dani si la relación ya iba mal.
Zaik
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Gente, cambiando de tema bruscamente, como ya lo había comentado, me gustaría hacer una lista de todas las preguntas e incógnitas que quedan por responder en el segundo libro. Pensando en eso, llegue a la conclusión que es necesario hacer 2 listas. Una lista “A” con las cosas importantes que muy probablemente tengan respuestas y una lista “B” con cosas más irrelevantes al argumento central y que por lo mismo es muy probablemente no sean respondidas. Estás últimas incógnitas, además, son bastante personales, ya que dependen de la curiosidad de cada uno. Pondré 1 ejemplo de cada una para que se entienda.
Ejemplo Lista “A”: Que fue lo hizo Rafa 3 veces, que Alba hablaba con Marta.
Esto, por ejemplo, es muy probable que tenga respuesta en el segundo libro, puesto que puede ser importante en el cambio que Alba ha tenido y, también, en los problemas de pareja que tienen Alba y Dani.
Ejemplo Lista “B”: Previo a ir a “la playa”, Alba se cambia de vestido luego de saber que Aníbal iría a la cena ¿Alba se cambia el vestido por Aníbal?
En cambio, esta pregunta es muy probable que nunca sepamos la respuesta, ya que es algo bastante pequeño en importancia y que, además, para estar 100% seguros tendríamos que leerlo desde el punto de vista de Alba.
Dados esos ejemplos, aquí abajo comenzaré a armar las listas con todo lo que recuerde. Sí me olvido de algo o ustedes quieren agregar otra cosa, lo escriben y yo lo agrego, así tendremos todas las interrogantes en un solo post.
Lista A:
Saludos!
Ejemplo Lista “A”: Que fue lo hizo Rafa 3 veces, que Alba hablaba con Marta.
Esto, por ejemplo, es muy probable que tenga respuesta en el segundo libro, puesto que puede ser importante en el cambio que Alba ha tenido y, también, en los problemas de pareja que tienen Alba y Dani.
Ejemplo Lista “B”: Previo a ir a “la playa”, Alba se cambia de vestido luego de saber que Aníbal iría a la cena ¿Alba se cambia el vestido por Aníbal?
En cambio, esta pregunta es muy probable que nunca sepamos la respuesta, ya que es algo bastante pequeño en importancia y que, además, para estar 100% seguros tendríamos que leerlo desde el punto de vista de Alba.
Dados esos ejemplos, aquí abajo comenzaré a armar las listas con todo lo que recuerde. Sí me olvido de algo o ustedes quieren agregar otra cosa, lo escriben y yo lo agrego, así tendremos todas las interrogantes en un solo post.
Lista A:
- ¿Qué fue lo hizo Rafa 3 veces, que Alba hablaba con Marta?
- ¿Por qué Alba y Rafa terminaron?
- En la noche que Dani estuvo tirado 3 horas, ¿es verdad que Alba pago con sus bragas librarse de la mamada? ¿O pasó algo más?
- ¿Cómo se enteró Cristian lo que había pasado esa noche? ¿Cómo se enteró de que Dani estuvo 3 horas solo?
- ¿Marcos intenta joder a Dani o han sido simplemente confusiones? (Lo de “la playa” y lo de “Las Arenas del Rey”)
- ¿Hay algún tipo de complot, planificado o no, del grupo de amigos para separar a Alba y Dani?
- ¿Es verdad que Aníbal y Alba compartieron muy poco tiempo, previo a que Alba se fuera del pueblo, y que Aníbal practicante la conocía solo de vista, como le reconoció Aníbal a Dani? ¿O hubo algo más entre ellos antes de que Alba se fuera del pueblo?
- ¿La habitación en casa de Gonzalo y gloria, tiene algún otro propósito? ¿O realmente no se usa, como le dijeron a Dani?
- Respecto a las confesiones en la noche de juegos, ¿las confesiones sobre Aníbal y alba, fueron confesiones sobre algo que ya pasó o que les gustaría que pasara a quienes las escribieron?
- Aníbal dice que se ha grabado follando con chicas, ¿habrá algún video de él con Alba?
- Aníbal fue el que pidió que encerraran a Dani en el armario para tener el mayor tiempo posible a solar con Alba. ¿Por qué quería ese tiempo Aníbal? ¿Qué pasó con Aníbal y Alba mientras estuvieron solos? ¿Qué hablaron?
- ¿Pasó algo más durante el día que Alba estuvo en las “Arenas del Rey”? ¿La broma de Javier y Cristian fue solo eso o pasó algo más?
- ¿Quién le envió las fotos de Alba desnuda a Dani?
- ¿Hay algún plan entre Cristian y Cristina, dada la mamada de Cristina a Dani?
- ¿Qué hará Dani sobre la mamada que le hizo Cristina? ¿Se lo contará a Alba? ¿Qué hará Marta?
- ¿Por qué Alba insistía tanto en quedarse a tomar un café con Javier, al inicio de la historia, a pesar de que Dani se notaba molesto?
- ¿Qué hablaron Alba y Cristian el primer día, cuando Dani ve que Cristian le habla al oído? ¿Por qué Alba le aguanta tanto a Cristian?
- Previo a ir a “la playa”, Alba se cambia de vestido luego de saber que Aníbal iría a la cena ¿Alba se cambia el vestido por Aníbal?
- ¿Previo a la cena en “La Playa”, porque Martina se demoró tanto?
- En la cena en la playa, Aníbal se tomó una selfie con Alba y luego vemos que los amigos también tienen la foto ¿Los amigos tendrán algún grupo de mensajes donde se envían fotos/videos de mujeres?
- Durante el día en las “Arenas del Rey” el teléfono de Alba se descarga según la versión de ella, ¿Eso fue así? ¿O estuvo apagado por otro motivo?
- ¿Será verdad la historia que cuenta Alba sobre la mariposa que tiene tatuada Martina?
- ¿Qué pasó la noche que Alba fue desnuda al baño y se quedó conversando con Cristian? ¿Solo conversaron? ¿Pasó algo más?
Saludos!
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Zylon
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Joder que currrao
Carlos Sevillista
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Joer yo ya me he perdido.
Déja, deja, que bastante he sufrido ya con mi equipo como para plantearme tantas preguntas
Déja, deja, que bastante he sufrido ya con mi equipo como para plantearme tantas preguntas
Dr. Ouzenheim
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Muy buenas tardes, queridos lectores. No suelo comentar mucho por aquí, pero me gusta pasarme de vez en cuando para leer recomendaciones. ¡Y qué grata sorpresa me he llevado con "La cena del idiota"! Hoy mismo he terminado el libro y me he pasado por aquí para ver las teorías y opiniones de todos ustedes con respecto a la historia. Muy por encima, también he de decir, pero creo que me he quedado más o menos con el pensamiento general que se tiene sobre el cuadro completo.
Me gustaría añadir, por cierto, algo que veo que todos, o casi todos, han pasado por alto en esta historia. En primer lugar, hacemos referencia a las posibles infidelidades de Alba, siempre con la idea pre-establecida de ha podido o bien liarse con X, o haberle hecho una mama a Y, o haberse acostado con Z. Lo que veo que no se tiene mucho en cuenta, es que la primera infidelidad de Alba ocurre en el momento que deja a su novio, a su máximo confidente, a la persona que ha acudido a esa reunión sin ganas y sólo por ella, tirado tres horas en el medio de la nada, incomunicado e incapaz de regresar a casa por sus propios medios. La segunda, sin lugar a dudas podría decirse que ocurre durante el momento del jueguito con el hielo, ahí ya entramos a debatir nuestros puntos de vista al respecto, porque al final es algo que no provoca ella. La tercera, nuevamente, cuando encierran a Dani en el armario. Aquí Alba deja entrever que había oído sus gritos, pero decidió no hacer nada al respecto por quedarse hablando con Aníbal. La cuarta, cuando lo deja afuera de la quedada en la playa nudista. Sí, que si las confusiones y que ella no sabía, pero ese día estaba organizado exclusivamente para que ella y él lo pasasen juntos.
Luego podemos entrar a debatir si Alba es más o menos infantil con sus pequeñas revanchitas cada vez que Dani la caga, pero para todo eso que acabo de exponer no hay justificación ninguna. Ya fuese porque Aníbal, o la mosquita muerta de Marcos, o la cerda de Celia, lo hubiesen propiciado, Alba jamás se paró ni dos segundos a pensar en su chico, más allá de cuando la fichita de la moral le saltaba cuando se sentía un poco acorralada. Por lo que tiendo a creer que Alba, así sin más, es una mala persona. Alba no ha parado de hacer a un lado a Dani, de dejarlo en segundo lugar cada vez que ha podido. Por ahí pasa el primer principio de la fidelidad, por nunca hacer sentir que tu pareja se sienta de más, o abandonado, u olvidado.
Disculpen el discurso, pero acabo de terminar hace diez minutos de leer y vengo con los sentimientos a flor de piel. Espero poder debatir e intercambiar opiniones con ustedes.
Un saludo.
EDIT: Aprovecho para felicitar a A. Seneka por tan buen relato. Tan bien escrito como cautivante. Me quedo pendiente y muy ansioso por la continuación.
Me gustaría añadir, por cierto, algo que veo que todos, o casi todos, han pasado por alto en esta historia. En primer lugar, hacemos referencia a las posibles infidelidades de Alba, siempre con la idea pre-establecida de ha podido o bien liarse con X, o haberle hecho una mama a Y, o haberse acostado con Z. Lo que veo que no se tiene mucho en cuenta, es que la primera infidelidad de Alba ocurre en el momento que deja a su novio, a su máximo confidente, a la persona que ha acudido a esa reunión sin ganas y sólo por ella, tirado tres horas en el medio de la nada, incomunicado e incapaz de regresar a casa por sus propios medios. La segunda, sin lugar a dudas podría decirse que ocurre durante el momento del jueguito con el hielo, ahí ya entramos a debatir nuestros puntos de vista al respecto, porque al final es algo que no provoca ella. La tercera, nuevamente, cuando encierran a Dani en el armario. Aquí Alba deja entrever que había oído sus gritos, pero decidió no hacer nada al respecto por quedarse hablando con Aníbal. La cuarta, cuando lo deja afuera de la quedada en la playa nudista. Sí, que si las confusiones y que ella no sabía, pero ese día estaba organizado exclusivamente para que ella y él lo pasasen juntos.
Luego podemos entrar a debatir si Alba es más o menos infantil con sus pequeñas revanchitas cada vez que Dani la caga, pero para todo eso que acabo de exponer no hay justificación ninguna. Ya fuese porque Aníbal, o la mosquita muerta de Marcos, o la cerda de Celia, lo hubiesen propiciado, Alba jamás se paró ni dos segundos a pensar en su chico, más allá de cuando la fichita de la moral le saltaba cuando se sentía un poco acorralada. Por lo que tiendo a creer que Alba, así sin más, es una mala persona. Alba no ha parado de hacer a un lado a Dani, de dejarlo en segundo lugar cada vez que ha podido. Por ahí pasa el primer principio de la fidelidad, por nunca hacer sentir que tu pareja se sienta de más, o abandonado, u olvidado.
Disculpen el discurso, pero acabo de terminar hace diez minutos de leer y vengo con los sentimientos a flor de piel. Espero poder debatir e intercambiar opiniones con ustedes.
Un saludo.
EDIT: Aprovecho para felicitar a A. Seneka por tan buen relato. Tan bien escrito como cautivante. Me quedo pendiente y muy ansioso por la continuación.
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Zaik
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En que sentido?
La 6 de la lista A, incluye a algunos (Celia y Martina). Sobre Javier casi no puse nada, porque la única vez que lo vemos a él es en ese capítulo inicial en la cafetería, después solo sabemos de él por comentarios de otros, así que por eso no puse nada específico de él. De Marta, al menos a mí, no se me ocurrió nada, pero si tienes alguna incógnita con respecto a ella, la puedo agregar.
Zaik
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Sobre este párrafo en específico, yo no creo que nadie lo pase por alto, ni que no sea algo que todos consideramos grave. Es más, yo creo que a todos si nos dejan tirado por 3 horas, mientras nuestra chica se besa con otro tipo, lo mínimo que haríamos sería terminar esa relación en el acto.
Pero en relatos de este estilo, para que justamente puedan existir, hay que dar por entendido que los personajes masculinos aguantaran más cosas de las que el común de las personas aguantarían y es que si no fuera ese el caso, ninguna de estas historias existiría. Imagina que la historia se acabaría después de que Eva le cuenta a Dani que paso esa noche, si Dani se comportara como el común de la gente.
Es por eso que quizás que crees que dejamos pasar algunas cosas y nos enfocamos en comentar si Alba le fue infiel o no a Dani, considerando como infidelidad actos más directos, como una mamada o follar.
Dr. Ouzenheim
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Obvio, siempre hay que dar por sentado que ese toque de ficción extra, es el condimento que necesita la obra para resultar atractiva. Obviamente. De hecho, mi comentario no va destinado a pegarle a Dani por su inacción, o por no haber mandado a Alba a tomar viento después del episodio del chupetón. Va más bien dirigido hacia aquella idea de que en realidad Alba no es tan mala persona, de que en verdad sí que lo quiere a Dani. Idea que defienden con el argumento de que Alba lo demuestra cada vez que se quedan a solas, o cuando tienen un momento de intimidad. Únicas veces, si se ponen a pensarlo, que ella demuestra algún tipo de sentimiento hacia su chico. Porque, si nos centramos en los momentos críticos del relato, ella nunca salió en defensa de Dani cuando este más la necesitaba. Siempre espectadora, siempre cómplice. Alguna vez incitadora, incluso.
Discúlpenme, pero hacía tiempo que no veía una protagonista tan pero tan mala.
Zaik
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Ah entiendo, pues yo creo que los que consideramos "no tan mala" a Alba, nos basamos más en una comparación con otras protagonistas mujeres de otras historias. Por ejemplo, Sara de Perdiendo a Sara, Natalia de Mi Natalia o Livia del libro de CVelarde. Y es en esa comparación que, al menos yo, veo algunas actitudes y comportamientos distintos en Alba.
onatrapse
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Flashbacks pendientes:
- No es lo que piensas...dos veces. Como se dio el quiebre entre Alba y Rafa.
- Una gasolinera a punto de arder. Alba y Javier en la gasolinera.
- Las escaleras me han liado. Alba y Cristian en las escaleras
- Lo que pasa en el juego NO se queda en el juego. Lo que fue de la supuesta mamada de Alba.
- En la piscina no están todos. Lo que sucedió con Alba y Aníbal mientras Dani era encerrado en el armario.
- Arenas muy movedizas. Lo hechos que sí sucedieron en Las Arenas.
- Un paseo en cueros. Lo que pasó entre Alba y Cristian en el pasillo del baño mientras Dani dormitaba.
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Zaik
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Muy probablemente muchas de esas cosas no las veremos.Flashbacks pendientes:
- No es lo que piensas...dos veces. Como se dio el quiebre entre Alba y Rafa.
- Una gasolinera a punto de arder. Alba y Javier en la gasolibera.
- Las escaleras me han liado. Alba y Cristian en las escaleras
- Lo que pasa en el juego NO se queda en el juego. Lo que fue de la supuesta mamada de Alba.
- En la piscina no están todos. Lo que sucedió con Alba y Aníbal mientras Dani era encerrado en el armario.
- Arenas muy movedizas. Lo hechos que sí sucedieron en Las Arenas.
- Un paseo en cueros. Lo que pasó entre Alba y Cristian en el pasillo del baño mientras Dani dormitaba.
Yo al menos pagaría por leer, una vez publicado el segundo libro, algún tipo de antología complementaria con escenas como esas que comentas desde el POV de Alba (más las que de seguro habrá en el segundo libro). Mira que es algo que he comentado con algunos autores (incluso autores de habla inglesa) y no ha habido caso, ninguno lo ha hecho. Yo lo encuentro una idea genial.
Carlos Sevillista
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Por todo esto y más, Dani, si se valora a su mismo, debe romper con Alba.Flashbacks pendientes:
- No es lo que piensas...dos veces. Como se dio el quiebre entre Alba y Rafa.
- Una gasolinera a punto de arder. Alba y Javier en la gasolibera.
- Las escaleras me han liado. Alba y Cristian en las escaleras
- Lo que pasa en el juego NO se queda en el juego. Lo que fue de la supuesta mamada de Alba.
- En la piscina no están todos. Lo que sucedió con Alba y Aníbal mientras Dani era encerrado en el armario.
- Arenas muy movedizas. Lo hechos que sí sucedieron en Las Arenas.
- Un paseo en cueros. Lo que pasó entre Alba y Cristian en el pasillo del baño mientras Dani dormitaba.
onatrapse
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Permíteme hacer algún alcance a tu excelente análisis.
Han dicho que vienen con algunos problemas en la relación, pero no los han reconocido como graves.
Sin embargo, no existe la necesidad de que alguno haya cometido un error para que hayan surgido grietas en la relación, ya tienen suficiente tensión con los cuatro años de Alba siendo mal follada, bueno a los estándares de ella.
Considero que una relación se va quedando sin oxígeno cuando el sexo es malo, en ese aspecto Alba debe sentirse muy frustrada, inconscientemente se acumula resentimiento, y sabemos en lo que desemboca eso, en rabia.
Zylon
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Es que nuestra prota lo quiere todo, un tío con un pollón que sepa utilizarlo y además sea un tío inteligente (interesante), o al revés….tb podría decir lo mismo Dani, quiero a una tía que esté buenísima pero que no pierda la cabeza por una polla grande.
Lo que veo es que cada quien opina según ve a Alba. Hay quienes no la ven tan mala, en cambio yo si la veo como la villana de la película. Le miente a Dani hasta con el consolador, ahí ya estamos viendo de que viene alba con Dani. Le ha mentido prácticamente todo el relato, a expensas de Aníbal, de Javier, de Cristian, creo que tampoco ha sido sincera con lo que paso con Rafa. Y mientras más leo opiniones más me quedo con la mía. Alba planeo todo esto para intentar hacer consentidor a Dani, quizás aburrida de su vida sexual con el. Primer indicio, cuando alba y Dani escuchan que va a ir Aníbal, alba se cambia inmediatamente, cosa que no paso desapercibida con Dani, primer mensaje captado, luego todo lo que ha venido. Creo que cuando cristian y alba se encontraron en el baño desnuda, planearon lo de Cristina y Andrés, si es que no hubo algo sexual