[Spoilers] Comentando el libro "La Cena del Idiota"

[ivan_r]

Yo la odio a mas no poder, la tengo como la villana top 1, sobre todo cuando te enteras por ANÍBAL y ALBA que todo incluido los esquinazos eran planeados, porque manipuló, mintió, engaño desde el día 1

 

[Zaik]

Yo de Alba algunas cosas las entiendo, como el que ella pensaba que ese grupo eran sus amigos y creo que nunca nadie va a pensar que tus amigos de la vida te la puedan jugar así y también está el tema de Marta. Entonces hay ciertas cosas que no la culpo tanto a ella.

Dicho lo anterior, hay 2 cosas que me hacen odiarla (quizás odiarla es una palabra muy fuerte, pero sí veo esas 2 cosas muy graves). Lo primero es el tema del armario. ¿Cómo dejas que tu pareja, por mucho que lo odies en ese momento, reviva un trauma de su niñez? Y lo segundo es el tema del día de las Arenas, Dani dos veces le dice qué pasen ese día los dos solos e incluso le dice que se vayan por ahí ellos solos y ella le dice que está cansada y que prefiere quedarse en casa, para que minutos después se vaya por todo el día con sus amigos sin Dani.

Igualmente, esas 2 cosas también me hacen enojarme con Dani. En ninguna de esas 2 ocasiones Dani encara a Alba y le dice sus verdades. Dani SIEMPRE prefiere callarse y no decir nada y eso también me molesta de él.

 

[Rafax]

Yo de Alba algunas cosas las entiendo, como el que ella pensaba que ese grupo eran sus amigos y creo que nunca nadie va a pensar que tus amigos de la vida te la puedan jugar así y también está el tema de Marta. Entonces hay ciertas cosas que no la culpo tanto a ella.

Dicho lo anterior, hay 2 cosas que me hacen odiarla (quizás odiarla es una palabra muy fuerte, pero sí veo esas 2 cosas muy graves). Lo primero es el tema del armario. ¿Cómo dejas que tu pareja, por mucho que lo odies en ese momento, reviva un trauma de su niñez? Y lo segundo es el tema del día de las Arenas, Dani dos veces le dice qué pasen ese día los dos solos e incluso le dice que se vayan por ahí ellos solos y ella le dice que está cansada y que prefiere quedarse en casa, para que minutos después se vaya por todo el día con sus amigos sin Dani.

Igualmente, esas 2 cosas también me hacen enojarme con Dani. En ninguna de esas 2 ocasiones Dani encara a Alba y le dice sus verdades. Dani SIEMPRE prefiere callarse y no decir nada y eso también me molesta de él.

Sí, Alba no tiene perdón y Dani no puede pasar sin ella.
Al final aunque de forma muuuuuuuy suave le cantó la caña en la conversación final.
Cuanto me hubiese gustado saber más de ese momento desarrollado en el libro....cachisss!!!!!........Maestro Seneka, te lo hemos comentado alguna vez este deseo??...jejejejeje

Yo me imagino o al menos así lo entiendo, que despues de "pídeme que me quede", Dani marca límites y todo queda en condicional a espera de como se desarrollaban las cosas entre ambos. Alba cuando entra en la habitación donde estaba la otra chica es consciente que debe comenzar a purgar para así ir equilibrando la balanza. Alba sabe que conseguir su perdón supondrá un laaaaaargo camino.

También cuando leía el libro, imaginaba la soledad de Alba como una situacion irrespirable y seguramente todas esas horribles e imperdonable putadas que hizo a su pareja, le vendrían a visitar cada momento a cada noche a devorarla en vida aunque mantuviese su impasibilidad de cara hacia la galería.

Menudo coctel són ambos
Alba por un lado pecó de pardilla con sus amigos y família, egoista muy orgullosa y tremendamente manipuladora.
Dani arrasta esa carga de como un chico com él puede ir con ese bellezón. Se ha comentado mucho y efectivamente hay mucho desequilibrio entre ambos. Puede también que estas mismas contradicciones provoque aún cuando se odien, que no dejen de amarse.

Alba odiaba a Dani cuando escribió aquellos whats llenos de ira. Quería aniquilarlo, ella estaba convencida que estaba justificado su infinito enfado y odio hacia Dani.
El odio de Dani es claro también cuando contesta a una Marta arrepentida, suplicante por sus actos, y le dice:-."no me digas eso, Alba nunca me quiso!!".

Cuanto de cierto hay que del amor al odio hay un paso

 

[burundango]

Cuando Dani lee el primer correo de Alba, está tentado a responder, no lo hace pensando que era inútil ya que le estaban comiendo la oreja Marta y Anibal a Alba, Dani se preguntó cuando llegó a la casa dónde vivía la pareja si no se estaba precipitando en no dar oportunidad de hablar con él a Alba, pero al recordar lo que vio, pensó que nunca lo iba a olvidar, no por sentirse un cornudo, sino un inútil sexualmente al recordar los gritos de ella cuando se la comió Anibal y decidió continuar sin ella.

Durante la conversación en el pasillo ante el reclamo de Alba de que la abandono, la bloqueo y si no valoraba los casi 4 años de relacion, la respuesta pausada es que ella lo había traicionada sin tomar en cuenta eso mismo.

Alba una persona posesiva y dominante, no acepta después de la infidelidad que Dani la ignoré, le duele más que pase de ella qué si la insultara, probablemente hubiera aceptado el polvo de consuelo qué ofreció Celia a que Dani la cortara como lo hizo, ella fue quien dejaba a los novios, Daniel fue el único qué la dejó.

Cuando Dani habré la puerta de su departamento y le dice que esta acompañado, se sonroja y ve además las zapatillas de la camarera, no debió ser fácil para ella asimilar esto y busca irse.

¿Porque fue a buscar a Dani, si según ella ya tiene una nueva vida y una pareja?

Definitivamente no pudo encontrar nada parecIdo a Dani sólo otro con de sus amigos y parejas anteriores, desdé mi perspectiva regresa porque Dani es único, no un copia de otros.

 

[Zylon]

Otra cosa que creo que sería importante es que Alba conociera todo o gran parte de toda la información que supo Dani. La manipulación de Marta y del grupo de amigos, sus actividades en el cuarto oscuro y como engañaban a las parejas, que Javier la folló en ese cuarto y no Aníbal, que Martina se la chupó, el odio que le tenía Celia y por qué, lo que pasó con Rafa y la como la vio follando en el portátil pero evitando la emisión……todo esto y no un simple juego que ella era lo que creía….así entendería muchas cosas….

 

[Zaik]

Otra cosa que creo que sería importante es que Alba conociera todo o gran parte de toda la información que supo Dani. La manipulación de Marta y del grupo de amigos, sus actividades en el cuarto oscuro y como engañaban a las parejas, que Javier la folló en ese cuarto y no Aníbal, que Martina se la chupó, el odio que le tenía Celia y por qué, lo que pasó con Rafa y la como la vio follando en el portátil pero evitando la emisión……todo esto y no un simple juego que ella era lo que creía….así entendería muchas cosas….

A todo lo que tú dices, agregaría una conversación entre Dani y Alba, hablando de las pequeñas cosas que hicieron esas hienas para separarlos. Sobre todo me gustaría saber lo que vivió Alba.

Esto lo digo porque, desde el punto de vista de Dani, tenemos lo siguiente: Como Marcos le dice lo de la "Playa", Marcos y Gonzalo se la juegan el primer día para dejarlo solo a Dani e irse a casa de Rocho, el día de las Arenas como Marcos nunca le dijo nada a Alba, y como el día del albergue, le hicieron todas esas putadas a él para que Alba quedara sola. Todas estas cosas, y otras que me olvido seguro, son cosas que Dani de seguro ya sabe que no fueron meras casualidades y que eran cosas planeadas del grupo.

Eso sabemos de Dani y yo me pregunto: ¿Qué cosas de ese estilo le pasaron a Alba que ella se daría cuenta si Dani le cuenta todo? Por ejemplo, en la follada final, Aníbal le dice a Alba que Dani se ha follado a Eva. ¿El grupo habrá hecho algo para que Alba crea que Dani se ha follado a Eva durante las vacaciones? Yo algo así no lo veo tan difícil.

Yo veo 100% seguro que el grupo también hizo cosas así con Alba para que ella estuviera más alejada de Dani.

 

[fffxxx]

Sí, Alba no tiene perdón y Dani no puede pasar sin ella.
Al final aunque de forma muuuuuuuy suave le cantó la caña en la conversación final.
Cuanto me hubiese gustado saber más de ese momento desarrollado en el libro....cachisss!!!!!........Maestro Seneka, te lo hemos comentado alguna vez este deseo??...jejejejeje

Yo me imagino o al menos así lo entiendo, que despues de "pídeme que me quede", Dani marca límites y todo queda en condicional a espera de como se desarrollaban las cosas entre ambos. Alba cuando entra en la habitación donde estaba la otra chica es consciente que debe comenzar a purgar para así ir equilibrando la balanza. Alba sabe que conseguir su perdón supondrá un laaaaaargo camino.

También cuando leía el libro, imaginaba la soledad de Alba como una situacion irrespirable y seguramente todas esas horribles e imperdonable putadas que hizo a su pareja, le vendrían a visitar cada momento a cada noche a devorarla en vida aunque mantuviese su impasibilidad de cara hacia la galería.

Menudo coctel són ambos
Alba por un lado pecó de pardilla con sus amigos y família, egoista muy orgullosa y tremendamente manipuladora.
Dani arrasta esa carga de como un chico com él puede ir con ese bellezón. Se ha comentado mucho y efectivamente hay mucho desequilibrio entre ambos. Puede también que estas mismas contradicciones provoque aún cuando se odien, que no dejen de amarse.

Alba odiaba a Dani cuando escribió aquellos whats llenos de ira. Quería aniquilarlo, ella estaba convencida que estaba justificado su infinito enfado y odio hacia Dani.
El odio de Dani es claro también cuando contesta a una Marta arrepentida, suplicante por sus actos, y le dice:-."no me digas eso, Alba nunca me quiso!!".

Cuanto de cierto hay que del amor al odio hay un paso

Yo no creo que Dani le marque ningún límite, este Dani que conocemos sabe que no puede enjaularla, pero también confiaría en ese caso en que sea ella misma la que se ponga esos límites.

Hubieron momentos en el libro en el que Alba se le veía realmente arrepentida de las cosas que hacía, el problema es que en cuanto aparecía cualquier amigo se le olvidaba y acababa otra vez sin bragas.

Dani no la odia en ningún momento (es demasiado fuerte decir odiar) y yo creo que Alba se odia más a ella misma que a él, se odia xq pese a que él le puso los "cuernos" ella, que se supone que es la líder de la relación no quiere dejarlo (pensamiento propio) se siente vulnerable y para no dejarlo pero sentirse nuevamente dominante decide que debe vengarse y hacerle sentir pequeño en comparación a ella.

 

[fffxxx]

Otra cosa que creo que sería importante es que Alba conociera todo o gran parte de toda la información que supo Dani. La manipulación de Marta y del grupo de amigos, sus actividades en el cuarto oscuro y como engañaban a las parejas, que Javier la folló en ese cuarto y no Aníbal, que Martina se la chupó, el odio que le tenía Celia y por qué, lo que pasó con Rafa y la como la vio follando en el portátil pero evitando la emisión……todo esto y no un simple juego que ella era lo que creía….así entendería muchas cosas….

Yo creo que es muy necesario, porque si no, le va a pasar como con Rafa, está muy enfadada, pero si algún amigo se le acerca (Javier, Aníbal, o algún otro) esta Alba es muy capaz de volverse a acercar a ellos.

Si Rafa, que le puso los cuernos ya le estaba dando sus bragas, que no hará con unos chicos que supuestamente solo querían follarsela sin importarles que tuviera novio (osea que el daño no era directamente a ella) y además lo haría casi seguro a escondidas de Dani, como estaba haciendo con Rafa, y en este caso con mas razón sabiendo que Dani los odia a todos.

 

[Rafax]

Yo no creo que Dani le marque ningún límite, este Dani que conocemos sabe que no puede enjaularla, pero también confiaría en ese caso en que sea ella misma la que se ponga esos límites.

Hubieron momentos en el libro en el que Alba se le veía realmente arrepentida de las cosas que hacía, el problema es que en cuanto aparecía cualquier amigo se le olvidaba y acababa otra vez sin bragas.

Dani no la odia en ningún momento (es demasiado fuerte decir odiar) y yo creo que Alba se odia más a ella misma que a él, se odia xq pese a que él le puso los "cuernos" ella, que se supone que es la líder de la relación no quiere dejarlo (pensamiento propio) se siente vulnerable y para no dejarlo pero sentirse nuevamente dominante decide que debe vengarse y hacerle sentir pequeño en comparación a ella.

Me gusta mucho tu planteamiento.
Solamente aclarar que el sentimiento de odio nace en Dani a partir de ver por la pantalla del ordenador, como el puto Anibal se follaba a Alba. Es su punto final....hasta aquí hemos llegado.
Si, como bien dices También coincido que la debilidad de Alba es Dani.

 

[Rafax]

De nuevo leyendo el segundo libro de La Santa Cena........ del Idiota. No encuentro relatos por ningún lado que me llenen como este. No encuentro Danis.

Ver para creer.

 

[ivan_r]

A todo lo que tú dices, agregaría una conversación entre Dani y Alba, hablando de las pequeñas cosas que hicieron esas hienas para separarlos. Sobre todo me gustaría saber lo que vivió Alba.

Esto lo digo porque, desde el punto de vista de Dani, tenemos lo siguiente: Como Marcos le dice lo de la "Playa", Marcos y Gonzalo se la juegan el primer día para dejarlo solo a Dani e irse a casa de Rocho, el día de las Arenas como Marcos nunca le dijo nada a Alba, y como el día del albergue, le hicieron todas esas putadas a él para que Alba quedara sola. Todas estas cosas, y otras que me olvido seguro, son cosas que Dani de seguro ya sabe que no fueron meras casualidades y que eran cosas planeadas del grupo.

Eso sabemos de Dani y yo me pregunto: ¿Qué cosas de ese estilo le pasaron a Alba que ella se daría cuenta si Dani le cuenta todo? Por ejemplo, en la follada final, Aníbal le dice a Alba que Dani se ha follado a Eva. ¿El grupo habrá hecho algo para que Alba crea que Dani se ha follado a Eva durante las vacaciones? Yo algo así no lo veo tan difícil.

Yo veo 100% seguro que el grupo también hizo cosas así con Alba para que ella estuviera más alejada de Dani.

Si, es verdad, pero yo pienso que la playa, las arenas, el albergue, entre otras cosas, ALBA si estaba consiente que DANI se quedaría fuera, al menos eso entendí yo, quizás planeadas por el grupo, pero ALBA también participaba activamente en dejarlo fuera, por eso creo que ni los amigos esperaban que fuera tan fácil que todo saliera a pedir de boca siempre, porque tanto los amigos de alba como la misma alba querían lo mismo que era dar esquinazo a Dani, al menos eso es lo que yo entiendo cuando hablan ANÍBAL y ALBA mientras follan

 

[Zaik]

Si, es verdad, pero yo pienso que la playa, las arenas, el albergue, entre otras cosas, ALBA si estaba consiente que DANI se quedaría fuera, al menos eso entendí yo, quizás planeadas por el grupo, pero ALBA también participaba activamente en dejarlo fuera, por eso creo que ni los amigos esperaban que fuera tan fácil que todo saliera a pedir de boca siempre, porque tanto los amigos de alba como la misma alba querían lo mismo que era dar esquinazo a Dani, al menos eso es lo que yo entiendo cuando hablan ANÍBAL y ALBA mientras follan

No creo. Durante la historia queda medianamente claro que eso no es así. ¿Alba se despreocupaba de Dani cuando estaba con sus amigos? Sí. ¿Alba planeaba cosas para dejar solo a Dani? No.

Y es que si fuera así, en la última conversación Alba lo habría dicho y el autor lo habría puesto claramente y eso no pasa. Sinceramente, creo que ves eso por simple sesgo.

Además, la cosa no fue fácil para los amigos, como dices. Ellos mismos en el grupo de WhatsApp hablan de que lo del albergue es la penúltima bala que les queda, porque justamente todas las anteriores fallaron.

 

[Zylon]

No creo. Durante la historia queda medianamente claro que eso no es así. ¿Alba se despreocupaba de Dani cuando estaba con sus amigos? Sí. ¿Alba planeaba cosas para dejar solo a Dani? No.

Y es que si fuera así, en la última conversación Alba lo habría dicho y el autor lo habría puesto claramente y eso no pasa. Sinceramente, creo que ves eso por simple sesgo.

Además, la cosa no fue fácil para los amigos, como dices. Ellos mismos en el grupo de WhatsApp hablan de que lo del albergue es la penúltima bala que les queda, porque justamente todas las anteriores fallaron.

Sí y no, fallaron por qué no consiguieron follarsela de ninguna forma y ella si consentía el esquinazo a Dani, lo que pasa es que se arrepentía, si hasta Aníbal se lo reprocha cuando dice que ella no quería esto….de forma inconsciente lo buscaba y lo hacía conscientemente pero luego se sentía mal e intentaba arreglarlo, es verdad que los amigos la hacían beber, desnudarse, engañarla y mentirla pero ella entraba en el o juego y sobretodo con Aníbal, desde la primera noche que se cambia para ir a salir…….

 

[Zaik]

Sí y no, fallaron por qué no consiguieron follarsela de ninguna forma y ella si consentía el esquinazo a Dani, lo que pasa es que se arrepentía, si hasta Aníbal se lo reprocha cuando dice que ella no quería esto….de forma inconsciente lo buscaba y lo hacía conscientemente pero luego se sentía mal e intentaba arreglarlo, es verdad que los amigos la hacían beber, desnudarse, engañarla y mentirla pero ella entraba en el o juego y sobretodo con Aníbal, desde la primera noche que se cambia para ir a salir…….

A ver, primero que todo, consentir creo que no es lo mismo que participar activamente de algo. Yo creo que todos estamos de acuerdo en que Alba en muchas ocasiones no le interesó saber de Dani, porque estaba muy cómoda con sus amigos. Pero repito, eso no es participar activamente de algo.

Una definición de participación activa:

Participar activamente de algo significa involucrarse de manera comprometida y continua en una actividad, proyecto, evento o situación. Esto implica no solo estar presente, sino también contribuir con acciones, ideas, y tomar parte de las decisiones o tareas que se requieran para el éxito o desarrollo de esa actividad. Participar activamente también implica un nivel de responsabilidad y dedicación hacia el objetivo común.

Leyendo eso, está claro que los amigos de Alba participaron activamente para joder a Dani y tratar de tenerlos separados el mayor tiempo posible. ¿Pero dónde ven ustedes, en la historia, que Alba contribuyó con acciones, ideas o tomó parte de decisiones para dejar a Dani solo?

Probablemente, lo más cercano que hizo Alba fueron "acciones", aunque más que acciones fueron omisiones de ella. Por eso yo al menos no creo que Alba haya participado activamente del plan de los amigos (que es a eso a lo que yo me refería desde un inicio), eso sí, muchas veces se dejó llevar por ellos muy a gusto.

 

[pifrancia]

¿Cómo nos pondríamos si Seneka escribiera un par de capítulos sobre el tema que todos, o casi casi todos, hemos echado en falta?
Imaginaroslo,
Imagínatelo, Fiera, GENIO, FIGURA, A.SENEKA!!
Daría hasta un libro pequeño, como Niñata, de David Lovia, y todos comprandolo

 

[ivan_r]

A ver, primero que todo, consentir creo que no es lo mismo que participar activamente de algo. Yo creo que todos estamos de acuerdo en que Alba en muchas ocasiones no le interesó saber de Dani, porque estaba muy cómoda con sus amigos. Pero repito, eso no es participar activamente de algo.

Una definición de participación activa:

Leyendo eso, está claro que los amigos de Alba participaron activamente para joder a Dani y tratar de tenerlos separados el mayor tiempo posible. ¿Pero dónde ven ustedes, en la historia, que Alba contribuyó con acciones, ideas o tomó parte de decisiones para dejar a Dani solo?

Probablemente, lo más cercano que hizo Alba fueron "acciones", aunque más que acciones fueron omisiones de ella. Por eso yo al menos no creo que Alba haya participado activamente del plan de los amigos (que es a eso a lo que yo me refería desde un inicio), eso sí, muchas veces se dejó llevar por ellos muy a gusto.

Estoy de acuerdo que ALBA hizo muchas omisiones, pero por ejemplo en las arenas, quizás no participo activamente, pero no hizo nada por evitar dejar fuera a DANI, pudo esperarlo o no ir, y pues aqui si creo que sería lo mismo, al principio parecía que realmente los amigos convencieron a ALBA de que DANI los podría alcanzar, ya con lo que se desarrolla entre ANÍBAL y ALBA te das cuenta que ALBA también se quería deshacer de él para irse sola. ANÍBAL lo dijo, los esquinazos fueron deliberados, quizás no planeados por ella, pero si autorizados, recuerda que peca tanto el que mata la vaca como el que le agarra la pata.

 

[Zylon]

Estoy de acuerdo que ALBA hizo muchas omisiones, pero por ejemplo en las arenas, quizás no participo activamente, pero no hizo nada por evitar dejar fuera a DANI, pudo esperarlo o no ir, y pues aqui si creo que sería lo mismo, al principio parecía que realmente los amigos convencieron a ALBA de que DANI los podría alcanzar, ya con lo que se desarrolla entre ANÍBAL y ALBA te das cuenta que ALBA también se quería deshacer de él para irse sola. ANÍBAL lo dijo, los esquinazos fueron deliberados, quizás no planeados por ella, pero si autorizados, recuerda que peca tanto el que mata la vaca como el que le agarra la pata.

A esto me refería yo, no lo planeaba pero si participaba omitiendo esa información y dejándose llevar luego….deja a Dani aislado y eso el se lo echa en cara al final por eso dice que la bloqueo para que sintiera lo mismo que el…

 

[Zylon]

Por otro lado, que necesidad tenía Alba por ejemplo en la escena del baño con Cristian de estar desnuda y luego contárselo a Dani. En ese momento acababan de follar, no había bebido y tampoco estaba en algún juego. No podría haberse tapado con una toalla, aunque hubiera sido un poco y de que hablar si no es para provocaré y un rato no dos minutos que te encuentras a alguien y punto….

 

[Zaik]

Estoy de acuerdo que ALBA hizo muchas omisiones, pero por ejemplo en las arenas, quizás no participo activamente, pero no hizo nada por evitar dejar fuera a DANI, pudo esperarlo o no ir, y pues aqui si creo que sería lo mismo, al principio parecía que realmente los amigos convencieron a ALBA de que DANI los podría alcanzar, ya con lo que se desarrolla entre ANÍBAL y ALBA te das cuenta que ALBA también se quería deshacer de él para irse sola. ANÍBAL lo dijo, los esquinazos fueron deliberados, quizás no planeados por ella, pero si autorizados, recuerda que peca tanto el que mata la vaca como el que le agarra la pata.

Pero es que, Ivan, entonces estamos de acuerdo.

Evidentemente, Alba en muchos momentos prefirió a sus amigos por sobre Dani (por no decir en todos los momentos del libro). Pero eso no quita que si Dani le contara DE LOS PLANES que tenían sus amigos, ella se daría cuenta de muchas cosas seguramente.

Hasta el final del segundo libro, Alba LO ÚNICO QUE SABE es que sus "amigos" tenían una apuesta. Ella no sabe nada más.

Entonces lo único que yo decía era lo siguiente: Si Alba supiera por Dani que sus amigos tenían planes para separarlos y poder follarse a Alba y putear a Dani, ¿Alba se daría cuenta de cosas que ella vivió, qué visto con esta información la haría darse cuenta de otros planes que hicieron sus amigos que nosotros no vimos?

Eso es todo lo que dije y tu saliste con lo de que Alba participaba activamente, algo que en realidad no tiene mucho que ver con lo que yo decía en un inicio...

 

[viciosinfin1973]

pero como que Alba no participa activamente??

El día de la casa, dice a Dani que no quiere salir y a la mínima se pira con los colegas y le deja solo

Pero es que luego allí, la que no quería enseñar las tetas con su novio delante en la piscina, se queda en pelotas (Martina por ejemplo no) delante de todos y se pone a jugar con ellos.

Cuando folla en el cuarto oscuro , y sabe que no es Dani, lo hace activamente o no?

Cuando se folla a Anibal a un metro de él en la piscina , ¿No lo hace activamente?

en la ultima cena, cuando se va con Anibal al cuarto, pasando de Dani, ¿va activamente o engañada?