Yo no lo veo así, En el momento que ella supo por Martina que no hubo infidelidad de Dani con Estrella y el encuentro entre Alba y Dani en el bar pasaron varias semanas (lo relacionado con el tiempo en que fue Marta hablar con Dani). Así que no tiene eso relación con querer Alba ir hablar con Dani, para mi el punto está en que Dani le dice que la siguió queriendo hasta cuando más la odiaba, Alba supo que Dani aún la quería (ella imaginaba que Dani al desapareces, había pasado de ella. La había dejado de querer y claro con razón) y que podía tener una oportunidad para que la perdonará, para darle ese espacio de aclaración que les faltó hace 6 meses. Ella aún amaba a Dani.
[Spoilers] Comentando el libro "La Cena del Idiota"
- Thread starter Zaik
- Start date
burundango
Miembro
- Desde
- 10 Ago 2023
- Mensajes
- 29
- Reputación
- 86
Habrá que considerar cómo empieza su relación, Alba pasa de Dani y lo maltrata en la cita de su amiga Olga y el amigo de Dani, Rober, se descoloca cuando el la ignora y pasa de ella leyendo el periódico, está acostumbrada a que le rindan pleitesia, después de desacerse de los amigos del maromo, también hace a un lado a este pero no acepta su invitación de un trago, esto sucede hasta que la encuentra en el hospital, ella es voluntariosa y se siente mal al ser rechazada de algún modo por el, ella mantiene una comunicación constante con su amiga Olga por mensaje durante sus vacaciones y le narra los eventos en los que se ve involucrada, cuando Rober se reúne con Dani y no le platica nada al respecto del motivo de la ruptura, su novia Olga ata cabos con información intercambiada y de alguna manera reprende a su amiga. Por eso el correo en cuál le reclama ,yo no voy a ser la mala de la historia.
Por esto mismo no se acerca a el, teme el rechazo y al día siguiente de encontrarse en la cafetería, se presenta en su casa y por fin pude tener ese diálogo, durante el cual el en ningún momento le pide que se quede. Con Dani dura tanto tiempo por que está con ella por su forma de ser, no por estar muy buena, aunque esto ayuda y ella siente querida por algo más que su cuerpo, por ese motivo es que ella le pideque sea el quien pida que se quede, para evitar el rechazo como sucedió en la casa de Anival.
Rafax
Miembro muy activo
- Desde
- 20 Jul 2023
- Mensajes
- 477
- Reputación
- 1,241
Totalmente cierto!!!!.... i de crueldad
Rafax
Miembro muy activo
- Desde
- 20 Jul 2023
- Mensajes
- 477
- Reputación
- 1,241
Buaaaaaa eso lo he releido mil veces...
Ahora bien la patada en los cojones al puto Anibal, y repitiendo sus últimas timas palabras,... APOTEOSICO!!!!
Si, pero estas de acuerdo que ambas cosas NO se pueden obtener, porque una es contraria a la otra, solo las personas egoístas quieren las 2, aquí no se trata de si lo ama o no, sino de hacer lo correcto, y lo correcto es que si amas a DANI, pues te olvidas de ANÍBAL y todo lo que pueda representar para tu lujuria. Eso es un actuar normal, y otra cosa sería que tuviera el permiso de DANI para actuar con ANÍBAL, pero si no tienes permiso de hacer tales actos, y aún así los haces, creo que es algo muy egoísta, y si al final te perdonan, pues todo te salió de súper lujo, porque al final sigue con Dani y ya probó la lujuria con ANÍBAL
Zaik
Miembro muy activo
- Desde
- 23 Jun 2023
- Mensajes
- 922
- Reputación
- 2,870
Yo no sé por qué siempre dejan cosas fuera de estos análisis. Si la historia fuera de como Alba, sin ningún motivo ni razón, le es infiel a Dani te encontraría la razón al 100%.
Pero la historia no va de eso, la historia trata justamente de cómo Alba, por una cagada de ella, empieza a odiar a Dani (o sea, ya no es solo amor lo que ella siente) y es por eso lo que pasa lo que pasa.
Por lo tanto, está mal lo que dices sobre "lo correcto", porque sacas de la ecuación que Alba, en ese momento, no solo amaba a Dani, sino que también lo odiaba por lo que ella pensaba que él le había hecho.
Es lo que digo siempre, no entiendo por qué intentan simplificar una historia que no está escrita de esa manera. No pueden (o no deberían) tomar un solo aspecto del libro y separarlo de todo lo demás que plasmó el autor en la historia.
Porque hay argumentos que simplemente no son válidos. Si el argumento es que en ese momento ODIO A DANI por algo que ella CREÍA como para hacer todo lo que hizo, y que después de la primer corrida con ANÍBAL, un reflejo en el espejo la hizo RECAPACITAR, y querer todo de Vuelta como estaba antes, alguien con algo de AMOR PROPIO jamás aceptaría algo así, por eso vemos al Dani del final como un pusilánime. Se que es un relato, y por lo mismo varios de aquí catalogamos a ALBA como una de las más perras de los relatos, incluso encima de otras protagonistas de otros autores, y pues por mucho amor que tengan, hay caminos sin retorno, porque lo que hizo ALBA no fue un simple error, un descuido, un borrachazo. Si lo perdonas o quieres seguir adelante con la pareja, pues que te digo amigo.
Habemos varios que SI VEMOS la maldad y la manipulación de ALBA en toda la historia amigo. Si ALBA amara tanto a DANI como dice, ella misma se alejaría de él al ver todo el daño que hizo con un hecho que estaba solo en su cabeza. Que pasa si después le entran celos ahora por otra compañera, se hace otra historia en su cabeza y otra vez hace algún disparate porque ella pensaba? Te recuerdo que lo del viaje no fue NINGÚN ERROR, y por muchos planes que hayan hecho los amigos por un mes, ALBA se prestó solita a jugar todo El viaje, de hecho creo que los amigos no se esperaban que ALBA participara tan activamente y les facilitara TODO a los amigos para entre todos dar esquinazos a DANI todo el viaje, con todas las interacciones sexuales que hubo de por medio
Una pregunta de la historia. Cuando todos se van a las ARENAS, y ALBA vuelve a dejar fuera a DANI yéndose a desnudarse con ANÍBAL y de paso chupo la polla de Javier (al parecer la broma no le molesto en lo más mínimo), que marcos le da mal el camino, y DANI a punto de regresarse a su ciudad, que él en un arrebato dice “No permitiré que los amigos de alba nos separen”, en este momento si DANI supiera que ALBA estaba participando activamente para estar con ANÍBAL, y que iba a follar con él pasara lo que pasara, se hubiera regresado a por ALBA? O la hubiera dejado?
Una situación parecida a la de la última fiesta. Si llegando a esa fiesta, DANI hubiera escuchado y visto todo lo que ALBA y ANÍBAL estaban haciendo al momento de follar, DANI hubiera hecho todo lo que hizo en la fiesta? Recordar que él estaba “rescatando a ALBA”, nunca se imaginó que ALBA activamente quería follar con ANÍBAL, sabía que algo andaba mal, pero él culpaba a los amigos, más nunca le paso por la cabeza que ALBA realmente quería follar con ANÍBAL.
Una situación parecida a la de la última fiesta. Si llegando a esa fiesta, DANI hubiera escuchado y visto todo lo que ALBA y ANÍBAL estaban haciendo al momento de follar, DANI hubiera hecho todo lo que hizo en la fiesta? Recordar que él estaba “rescatando a ALBA”, nunca se imaginó que ALBA activamente quería follar con ANÍBAL, sabía que algo andaba mal, pero él culpaba a los amigos, más nunca le paso por la cabeza que ALBA realmente quería follar con ANÍBAL.
Zaik
Miembro muy activo
- Desde
- 23 Jun 2023
- Mensajes
- 922
- Reputación
- 2,870
No entiendo que tiene que ver tu respuesta con lo que te respondí yo la verdad.
Zaik
Miembro muy activo
- Desde
- 23 Jun 2023
- Mensajes
- 922
- Reputación
- 2,870
Espero que nadie se moleste con lo que voy a decir, pero de verdad creo que algunos han leído muy poco, en general, porque no logro entender cómo se saltan completamente pasajes de la historia sin darles una vuelta siquiera.
Unos ejemplos:
1) "Es poco creíble que Alba, con solo verlo con Estrella, haya desconfiado de él"
Si a Alba se le recrimina el no haberle contado nada a Dani, yo les diría que, viendo lo visto al final del libro, ¿de verdad creen que Alba no pensó que Dani se volvería loco si le contaba? Además, si Alba hizo mal en no contarle a Dani, supongo que también piensan que Dani lo hizo mal en no contarle de las fotos, ¿no?
Para terminar, me gustaría decir lo siguiente: La mayoría de relatos de este estilo tratan con personajes COMPLETAMENTE unidimensionales. Por ejemplo, las mujeres siempre son infieles porque aparece un "macho" que las puede satisfacer mejor que sus parejas y ya, así es todo el personaje, nada más. En ese contexto, viene un autor nuevo y escribe una historia con personajes más complejos que los simples buenos o malos a los que estamos acostumbrados y el resultado, para algunos lectores, es el mismo.
Yo lo único que espero, es que para los siguientes libros de ASeneka, los personajes sean iguales o más complejos que los de acá, aunque algunos no lo entiendan (o no lo quieran entender).
Saludos.
Unos ejemplos:
1) "Es poco creíble que Alba, con solo verlo con Estrella, haya desconfiado de él"
- Obviando que Dani 1 mes antes había querido dejar de utilizar el dildo con ella sin motivo aparente.
- La aparición de Rafa nuevamente en su vida.
- La boda de su prima y su ida al pueblo después de 4 años de haberse ido por lo que había pasado con Rafa (que una de sus mejores amigas se acostó con él que era su novio).
- Dani llega pasado al perfume de una mujer.
- Si no fuera por los que "defendemos a Alba" (vaya defensa de mierda decir que Alba fue una hija de puta, pero bueno...), parecería que el plan de los amigos, que estaban desde UN MES antes del viaje planeando qué hacer, no afectó en nada a Alba ni a Dani. No recuerdo haber leído ni una vez sobre cómo el plan de sus amigos pudo afectar a Alba.
- En la historia se nos muestra cómo Marta es una especie de "conciencia" de Alba y esto tampoco nadie lo tiene en cuenta, como si nunca hubiera existido, cuando fue tan real e importante, que la propia Marta va a disculparse con Dani por todo lo que había hecho.
- Y por último, las cagadas del mismo Dani, que a él sí que se le dejan pasar todas y cada una de las cagadas. Las 2 mamadas que le hicieron y que él se dejó hacer. No solo eso, pudiendo haber reconocido su error, prefirió mentirle a Alba y no contarle lo de Cristina, hasta que fue la propia Alba la que le preguntó qué pasó con ella. Que eso pasara en unas vacaciones con Alba al lado, no debe haber tenido ningún efecto en Alba, ¿cierto? Si su pareja fue capaz de serle infiel con ella en brazos no debe haber hecho que Alba pensara, con razón, que lo de Estrella era posible?
Si a Alba se le recrimina el no haberle contado nada a Dani, yo les diría que, viendo lo visto al final del libro, ¿de verdad creen que Alba no pensó que Dani se volvería loco si le contaba? Además, si Alba hizo mal en no contarle a Dani, supongo que también piensan que Dani lo hizo mal en no contarle de las fotos, ¿no?
Para terminar, me gustaría decir lo siguiente: La mayoría de relatos de este estilo tratan con personajes COMPLETAMENTE unidimensionales. Por ejemplo, las mujeres siempre son infieles porque aparece un "macho" que las puede satisfacer mejor que sus parejas y ya, así es todo el personaje, nada más. En ese contexto, viene un autor nuevo y escribe una historia con personajes más complejos que los simples buenos o malos a los que estamos acostumbrados y el resultado, para algunos lectores, es el mismo.
Yo lo único que espero, es que para los siguientes libros de ASeneka, los personajes sean iguales o más complejos que los de acá, aunque algunos no lo entiendan (o no lo quieran entender).
Saludos.
Estoy de acuerdo que Alba se pasó y más que 5 pueblos. Las cosa es que no creo que todo eso lo hizo solo como castigo, para mi es una mezcla de muchas cosas. El tonteo diario con Aníbal, manoseo en el lago, la penetrada en la piscina no fue solo como castigo, Alba tenía deseo de eso. Era su fantasía y si durante el viaje tienes un ambiente morboso diario (orquestado por la banda), Marta metiendo mierda que lo mejor era meterse con Aníbal y putear a Dani, el propio Aníbal endulzado el deseo y claro el dolor y odio hacia Dani por lo que ella creía eran infidelidades de Dani, es la tormenta perfecta. El mismo Aníbal se lo dice en la cogida final, que llevan todas la vacaciones fantaseando con pegarle los cuernos a Dani y Alba le dice que fantasear está bien, pero hacerlo real es cruel.
Así que yo con eso, me transporto a que muchas de las conversaciones de Alba y Anibal en la playa, la piscina, las arenas y demás era hablando y fantaseando con coger y hacer cornudo a Dani. Que eso es cruel? Es profundamente cruel, pero el punto del porque paso asi, está en lo que dice Andrés. Alba es sumamente sexual y antes del viaje y antes que la relación de Dani / Alba se dañará ellos fantaseaba juntos, jugaban como pareja. El problema es que con esa tormenta perfecta Alba empezo a jugar y fantasear sola o con otros (Aníbal, Andrés, Cristian) y menos con Dani.
Zaik
Miembro muy activo
- Desde
- 23 Jun 2023
- Mensajes
- 922
- Reputación
- 2,870
Sí, estamos de acuerdo. Es más, la propia Alba lo dice:
"—Pensaba que si tú te permitiste un capricho con tu compañera a mis espaldas, ¿por qué yo no? Aníbal me ponía y el tonteo con él me gustaba."
No todo lo que hizo Alba fue por odio o castigo, ella misma admite que Aníbal le ponía.
Exacto, como cierto canal. Pasa en las películas y pasa en la vida real. Muchas personas que han sido infieles en la vida real en una noche de fiesta y copas. No van con la intención de ser infieles, no se levantan ese día con el plan hoy voy hacer infiel!!!! Solo pasa, y no justifico que eso este bien, solo que es algo coherente. La calentura, el alcohol, los malos consejos y las malas desición llevan a las personas a cometer actos que en principios no quería y que terminaron haciendo
Vamos por partes. La broma de Javier, de verdad crees, leyendo el relato, que a ALBA le molesto en lo más mínimo? Hasta pareciera que disfruto la broma, porque como bien dices, si ella lo viera como delito, porque no fue a poner denuncia? Pues porque creo que hasta lo ha de haber disfrutado.
Lo de DANI aquí lo he comentado, que él tampoco se salva de todo lo que hizo, no ha quedado libre de pecado, y el ocultarlo es muy grave.
Yo lo que dije, es que ALBA actuó MAL en consecuencia, porque por mucho plan que hubieran orquestado, si ella no quisiera acostarse con ANÍBAL, como ella misma lo dijo, fantaseando con él muchas veces desde antes el viaje, confesión de ella misma, nada hubiera pasado. El plan funcionó solo porque ALBA participó ACTIVAMENTE en el plan sin siquiera estar enterada que existía ese mismo plan. Su cagada más grande como ya lo mencioné, y por lo que la pareja no debería seguir, es que ella confió más en su prima Marta que en Dani su pareja
Y esto mismo condona el error? Digo, la infidelidad a fin de cuentas existe, y la gran mayoría de veces las relaciones no sobreviven a eso. Y solo queda hacerse responsable de tus actos. Como ejemplo este relato. ALBA todo lo que hizo que paso? Que hasta psicótico le dijo a DANI, estaba enojada al calor del momento, pero también su arrepentimiento le llegó demasiado tarde no crees? Se hubiera ido con DANI cuando se lo pidió, pero ahí no estaba arrepentida, tan así que termino follando a pelo con ANIBAL
Zaik
Miembro muy activo
- Desde
- 23 Jun 2023
- Mensajes
- 922
- Reputación
- 2,870
Sobre si le molesto o no, literalmente, solo tenemos la versión de Eva y ella dice lo siguiente:
Pasar de esa descripción, que repito, es LO ÚNICO QUE SABEMOS, a creer que prácticamente lo disfruto... No sé.
¿por qué no puso una denuncia? Quizás porque estaban en unas vacaciones donde su prima se iba a casar y no quería causar problemas? Además, durante la historia vemos cómo Alba sabe que Dani se puede descontrolar (pasa un par de veces con Cristian, que ella tiene que calmar las cosas).
Pero es que, además de eso, Alba no sería la primera mujer que no denuncia un abuso, ni tampoco la primera mujer en tomarse años en hacerlo.
Pero es que aquí creo que podemos estar de acuerdo. El plan funciona porque Alba ACTIVAMENTE se deja llevar, en eso estamos de acuerdo. Pero para que Alba se deje llevar, DEBE EXISTIR PRIMERO UN PLAN y eso pareciera que no jugó ningún rol en la historia, por la poca importancia que le dan.
Es que lo repito, no recuerdo un mensaje de ustedes hablando siquiera del plan de sus AMIGOS. Nada. ¿Entonces yo miro eso y pienso, de verdad no tienen en cuenta el efecto que puede tener en una persona que sus propios amigos, gente en la que ella confiaba, se la juegue de esa manera?
Claro, durante las vacaciones Alba es súper egoísta, manipuladora y terriblemente cruel. Pero no es la Alba de 4 años de relación.
Uyyyyy y cosas mucho peores. Meterles hijos que no son de ellos, tener sexo con familiares de la pareja y que ambos saben y se lo ocultan!!!
La verdad es que realidad supera mucho a la ficción.