Por eso tenemos todos unas visiones tan diferentes jajaja
[Spoilers] Comentando el libro "La Cena del Idiota"
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burundango
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El autor deja muchas pestañas abiertas a lo largo del relato, más sin embargo establece claramente qué Dani desde que la conoce tiene bien claro que ella tiene un nivel socio económico muy superior al suyo, "el valor de la blusa qué vistes es mayor al de mi casa",le dice a ella cuando se conocen, el viene de un orfelinato y se hizo el mismo, con los de su entorno no es vulnerable y en caso dado en su momento lo arreglo en forma violenta en algunos casos, tiene miedo más no temor como lo muestra en el pasaje del león, cuando asistieron al zoo, cuando deja a Alba y esta sale corriendo a trompicones por el portal, el autor no narra más sobre Alba, solo sigue los pasos de Dani.
Que fue lo que encontró Alba al salir a la calle, cuando sale corriendo tras el auto de Dani, en primer lugar solo a lo lejos el auto alejándose, en segundo lugar a León tirado, vomitado, meado,lleno de sangre e inconsciente, probablemente regreso con Anibal, quien aún permanecía en el suelo con los huesos inchados y sin poder moverse aun, quien además sigue desconcertado por no aparecer ninguno de sus compinches, empezando a buscarlos, van a la habitación en la que está Javier y lo escuchan quejarse, encontrándonos todo jodido por quemaduras provocadas por el alcohol, ahí Alba ve el computador y al levantar la tapa ve la película pornos en la que ella es la estrella, le arma la bronca a Anibal y ahí se da cuenta que nunca controlo nada y que la llevaron a donde quisieron, al seguir buscando encuentran a Enrico en la alberca y a Gloría en mueble, esta totalmente aterrada y desquiciada, al salir al patio para buscar el auto de Anibal y al no encontrarlo, en primer lugar llaman a los servicio de emergencia para que atiendan a los damnificados y por medio de alguno de alguno de los asistentes a la fiesta emprenden el regreso al pueblo, encontrando en el trayecto el auto de Anibal desbarrancado, durante todo el tiempo transcurrido Alba no a dejado de enviar freneticamente mensajes y llamando a Dani, encuentran también el atasco provocado por el accidente de Gonsalo, al llegar a la casa de Marta esta sale sonriente al verla llegar con Anibal, felicitándola por desacerse del inútil de su novio, Alba le cruza la cara con un guantazo reclamándole de llenarle la cabeza de pájaros y que por esto perdió al amor de su vida.
Durante ese día y el siguiente buscan al resto de la pandilla, siendo el último en encontrar a Marcos y al pedirle explicaciones por estar despeñado en ese camino de cabras, termina confesando la trama del juego, ahí Alba queda impactado por todo lo que provocó Dani durante su búsqueda en la casa de Anibal, ahí toma conciencia de a Dani nunca lo va a dominar, qué el no permite que lo humillen sin responder, ella sabe de la historia de su vida y como se ab⁹río camino en un entorno totalmente adverso, dado la magnitud de los daños infligidos a la pandilla y la posición económica y politica de sus familias, la policía es probable que haya intervenido, probablemente Alba amenazó a la pandilla con hacer públicas las actividades ilícitas de estos para que no denunciaron a Dani y ahí es donde acaba su relación con la pandilla, marchando a la ciudad y solo manteniendo comunicación con Martina, al llegar a su casa y no encontrar a Dani ni sus pertenencias ahí se da cuenta que lo ha perdido, acude a su amiga Olga para saber de él a través de Rober, el resultado es que Dani no dice nada, posteriormente Martina le cuenta de la platica de Marta y Dani y finalmente sabe que la cago y que su relación está muerta y qué Dani no la perdonara, cuando lo topa en el bar se sobrecoje y solo busca huir, cuando Dani le dice que aún la quiere no sabe que hacer, al día siguiente le pide a su pareja qué le lleve a la casa de Dani para por lo menos despedirse de él, le rompe el corazón qué Dani no le suelte la bronca solo habla de lo que paso sin recriminaciones ni broncas, cuando se despiden no sale apresuradamente, al llegar a escalera espera inutimente qué Dani le pida que se den una segunda oportunidad, lo cual la orilla a pedir ella que pida que quede, como dijo el autor existen muchos huecos por llenar y los lectores pueden usar su imaginación para cubrirlos, hago esta aportación al relato, como puede estar cerca de lo que el autor pretende como muy lejos
Que fue lo que encontró Alba al salir a la calle, cuando sale corriendo tras el auto de Dani, en primer lugar solo a lo lejos el auto alejándose, en segundo lugar a León tirado, vomitado, meado,lleno de sangre e inconsciente, probablemente regreso con Anibal, quien aún permanecía en el suelo con los huesos inchados y sin poder moverse aun, quien además sigue desconcertado por no aparecer ninguno de sus compinches, empezando a buscarlos, van a la habitación en la que está Javier y lo escuchan quejarse, encontrándonos todo jodido por quemaduras provocadas por el alcohol, ahí Alba ve el computador y al levantar la tapa ve la película pornos en la que ella es la estrella, le arma la bronca a Anibal y ahí se da cuenta que nunca controlo nada y que la llevaron a donde quisieron, al seguir buscando encuentran a Enrico en la alberca y a Gloría en mueble, esta totalmente aterrada y desquiciada, al salir al patio para buscar el auto de Anibal y al no encontrarlo, en primer lugar llaman a los servicio de emergencia para que atiendan a los damnificados y por medio de alguno de alguno de los asistentes a la fiesta emprenden el regreso al pueblo, encontrando en el trayecto el auto de Anibal desbarrancado, durante todo el tiempo transcurrido Alba no a dejado de enviar freneticamente mensajes y llamando a Dani, encuentran también el atasco provocado por el accidente de Gonsalo, al llegar a la casa de Marta esta sale sonriente al verla llegar con Anibal, felicitándola por desacerse del inútil de su novio, Alba le cruza la cara con un guantazo reclamándole de llenarle la cabeza de pájaros y que por esto perdió al amor de su vida.
Durante ese día y el siguiente buscan al resto de la pandilla, siendo el último en encontrar a Marcos y al pedirle explicaciones por estar despeñado en ese camino de cabras, termina confesando la trama del juego, ahí Alba queda impactado por todo lo que provocó Dani durante su búsqueda en la casa de Anibal, ahí toma conciencia de a Dani nunca lo va a dominar, qué el no permite que lo humillen sin responder, ella sabe de la historia de su vida y como se ab⁹río camino en un entorno totalmente adverso, dado la magnitud de los daños infligidos a la pandilla y la posición económica y politica de sus familias, la policía es probable que haya intervenido, probablemente Alba amenazó a la pandilla con hacer públicas las actividades ilícitas de estos para que no denunciaron a Dani y ahí es donde acaba su relación con la pandilla, marchando a la ciudad y solo manteniendo comunicación con Martina, al llegar a su casa y no encontrar a Dani ni sus pertenencias ahí se da cuenta que lo ha perdido, acude a su amiga Olga para saber de él a través de Rober, el resultado es que Dani no dice nada, posteriormente Martina le cuenta de la platica de Marta y Dani y finalmente sabe que la cago y que su relación está muerta y qué Dani no la perdonara, cuando lo topa en el bar se sobrecoje y solo busca huir, cuando Dani le dice que aún la quiere no sabe que hacer, al día siguiente le pide a su pareja qué le lleve a la casa de Dani para por lo menos despedirse de él, le rompe el corazón qué Dani no le suelte la bronca solo habla de lo que paso sin recriminaciones ni broncas, cuando se despiden no sale apresuradamente, al llegar a escalera espera inutimente qué Dani le pida que se den una segunda oportunidad, lo cual la orilla a pedir ella que pida que quede, como dijo el autor existen muchos huecos por llenar y los lectores pueden usar su imaginación para cubrirlos, hago esta aportación al relato, como puede estar cerca de lo que el autor pretende como muy lejos
Excelente!!!
......sigo diciendo que me intriga el saber que sintió cuando le contaron lo del anillo de compromiso.......que pensaría?....creo que mató toda esperanza y se cargó ella solita cuatro años de felicidad con una persona que la quería como persona no como un trozo de carne!.
Si es verdad que falta la óptica de alba, pero después que la descubrieron follando, ella que yo recuerde NUNCA pidió una disculpa, ella nunca asume en realidad todos sus errores, tan es así que los correos son de ataque, nunca de disculpas por haberse enrollado con 4 personas en el viaje, y eso me hace pensar que ella nunca considero que hizo nada malo. Los esquinazos ANÍBAL y ALBA lo hablan mientras follan, que le estaban dando el esquinazo a propósito a DANI. Alba fue retratada como una persona caprichosa, egocéntrica y sobre todo manipuladora, y el arrepentimiento yo creo que viene del hecho de que se enteró que DANI nunca le fue infiel, y es ahí donde creo que busca darle vuelta a la tortilla para regresar con DANI, antes de enterarse de la verdad, ella ya había acabado con Dani, pero si ella tuviera amor propio jamás hubiera buscad a DANI, imagina ser infiel con 5 personas diferentes en un lapso tan corto, en sus narices, y que al final de la trama, tengas tu premio gordo regresando con DANI, si duran o no, eso ya es otra cosa
viciosinfin1973
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Alba es buena
Alba es buena
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Dani folló y se la mamaron. El tiene la culpa.
Repetir.
Repetir hasta que nos lo creamos todos.
Alba es buena
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Dani folló y se la mamaron. El tiene la culpa.
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Versionatore
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Muy buena la aportación, se acerca bastante a lo que yo creo que pasó. Pero hubiera preferido que me lo hubiera contado el autor, porque a pesar de que tengo capacidad de imaginar situaciones así, siento que está historia no está completa por la cantidad de vacíos que hay. De echo, hasta el final está incompleto.
Soy de la opinión que es el autor el que tiene que ofrecer la obra completa. Es como si un pintor dejara un cuadro a medio pintar para que el comprador lo acabe en casa. Sí uso mi imaginación para crear obras, creo obras propias, no completo las obras de los demás.
Es mi opinión.
Estagirita
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Comparto tu comentario y discrepo de tu comentario.
Efectivamente la aportación de @burundango es plausible, su intento de llenar lo que no se ve con lo que él imagina a partir de los trazos que nos muestra el autor, es tan respetable como el de cualquiera de nosotros, siempre que nos atengamos a lo que nos ha contado el autor y no omitamos detalles para hacer cuadrar la interpretación con nuestras creencias o prejuicios.
En lo que discrepo es en lo de calificar de "incompleto" el relato. Un relato no es un informe pericial, el relato está completo cuando el autor considera que ha quedado completado de acuerdo con sus intenciones. La obra está completa y una parte de esa obra consiste en no mostrar ciertas cosas, porque así lo ha considerado el autor en su momento. En este caso, no mostrar algunas cosas contribuye a la fuerza del desenlace materializado en el último capítulo y el Epílogo. Por cierto un epílogo brillante que cumple a la perfección con la función del epílogo, completando con muy pocas frases algo que llevaba sobrevolando durante todo el relato y que es, de hecho, la esencia del relato ... chapeau para el autor.
El ejemplo del pintor que deja un cuadro a medio pintar no me convence, en realidad lo que tu le pides al autor es como si le pidieses a Leonardo que te explicase a que se debe la enigmática sonrisa de Lisa Gherardini en su retrato, más conocido como La Gioconda o Monna Lisa. Hay muchos cuadros repletos de simbolismo en que el autor muestra unas cosas y oculta o medio oculta otras para que el observador cree su propia idea, su propia experiencia imaginando cosas sobre él, no hace falta dejarlo sin pintar ¿Porqué grita el personaje del cuadro de Edvard Munch?
Las Meninas, de Velazquez, una obra acabada y completa, ha dado lugar a numerosos textos que tratan de interpretarla buscando en lo que hay en la obra pero que no se muestra, buscando en ella significados ocultos y simbólicos que se intuyen y que diferentes autores han querido interpretar de diferente manera, lo que, de por sí, hace que la obra sea diferente a los ojos de cada cual ... y no le falta ni una sola pincelada.
El arte no consiste en reproducir la realidad y mostrar todos sus detalles, sino en captar toda o una parte de su esencia y exponerla para provocar emociones o reflexiones en quien contempla la obra, evidentemente esta frase no es mía, es de Aristóteles. Y a este respecto, yo creo que "La cena del Idiota" consigue exactamente eso, que es lo que supongo que buscaba el autor y por eso la dio por completada.
P.D. Hablar de "arte" a veces resulta raro, algunos confunden el concepto de "obras de arte" con algo de incalculable valor que se guarda en los museos o a lo que se otorga premios literarios. Nada más lejos de la realidad, la mejor expresión de la "esencia" del arte está en el arte rupestre que encontramos en el fondo de una cueva abandonada, tratando de expresar la esencia de unos animales o de un acto emocionante y vital para aquellas primeras personas, como la caza.
Evidentemente "La cena del Idiota" no ganará el Nobel ni ningún premio literario, pero se atiene a lo que una persona hace cuando hace arte. Aunque yo sí que le daría algún premio ...
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Estagirita
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Jajaja ... lo que pagarían algunos para conseguir un Certificado Oficial de que Alba no es buena y es la que tiene la culpa ...
Ojalá fuera tan sencillo y el mundo se dividiese entre una mitad formada por malos y culpables, y la otra mitad por los buenos e inocentes.
Hay que ver lo que cuesta ver la complejidad de las cosas y no limitarse a echarlo todo en un par de cajas, la caja A y la caja B.
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Joder!!!.....no puedo rebatir nada esta visión @ivan_r. Muy ciento en todo.
...Alba es cierto que se lo tenía muy creido y con todo ello le tomaron el pelo sus amigos del alma base de bien. Como lector Alba la odiarías pero al final no puedes!!!!...la matarias, le harias sufrir hasta el infinito por todo lo que hizo a Dani.................. pero luego...................puede que hiciese como Dani, a final de todo del libro, que le daría un beso porque ella asumiria el papel de Martina en ese supuesto trio.
....que por cierto, no lo veo tan claro que lo hiciesen. Se merecia Dani hacerlo con la otra y Alba únicamente mirar y tragar bilis!!!!
Zaik
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Yo no sé si pelean con fantasmas o qué, pero yo no recuerdo que nadie ha defendido a Alba diciendo que ella es la buena.
Pero eso no quita responder a algunas cosas que se dicen. Como, por ejemplo, que el chico con el que tenía una relación al final del libro era algo serio y una muestra de que ya no quería a Dani, cuando bastó que Dani le dijera que se quede para que lo echara a volar.
Al menos para mí son ese tipo de cosas que respondo porque no tienen ningún sentido. Alba hizo las suficientes cosas malas en el relato como para agregarle tonteras que no tienen ningún sentido.
Pero eso no quita responder a algunas cosas que se dicen. Como, por ejemplo, que el chico con el que tenía una relación al final del libro era algo serio y una muestra de que ya no quería a Dani, cuando bastó que Dani le dijera que se quede para que lo echara a volar.
Al menos para mí son ese tipo de cosas que respondo porque no tienen ningún sentido. Alba hizo las suficientes cosas malas en el relato como para agregarle tonteras que no tienen ningún sentido.
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Versionatore
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Comparto tu comentario y discrepo de tu comentario.
Efectivamente la aportación de @burundango es plausible, su intento de llenar lo que no se ve con lo que él imagina a partir de los trazos que nos muestra el autor, es tan respetable como el de cualquiera de nosotros, siempre que nos atengamos a lo que nos ha contado el autor y no omitamos detalles para hacer cuadrar la interpretación con nuestras creencias o prejuicios.
En lo que discrepo es en lo de calificar de "incompleto" el relato. Un relato no es un informe pericial, el relato está completo cuando el autor considera que ha quedado completado de acuerdo con sus intenciones. La obra está completa y una parte de esa obra consiste en no mostrar ciertas cosas, porque así lo ha considerado el autor en su momento. En este caso, no mostrar algunas cosas contribuye a la fuerza del desenlace materializado en el último capítulo y el Epílogo. Por cierto un epílogo brillante que cumple a la perfección con la función del epílogo, completando con muy pocas frases algo que llevaba sobrevolando durante todo el relato y que es, de hecho, la esencia del relato ... chapeau para el autor.
El ejemplo del pintor que deja un cuadro a medio pintar no me convence, en realidad lo que tu le pides al autor es como si le pidieses a Leonardo que te explicase a que se debe la enigmática sonrisa de Lisa Gherardini en su retrato, más conocido como La Gioconda o Monna Lisa. Hay muchos cuadros repletos de simbolismo en que el autor muestra unas cosas y oculta o medio oculta otras para que el observador cree su propia idea, su propia experiencia imaginando cosas sobre él, no hace falta dejarlo sin pintar ¿Porqué grita el personaje del cuadro de Edvard Munch?
Las Meninas, de Velazquez, una obra acabada y completa, ha dado lugar a numerosos textos que tratan de interpretarla buscando en lo que hay en la obra pero que no se muestra, buscando en ella significados ocultos y simbólicos que se intuyen y que diferentes autores han querido interpretar de diferente manera, lo que, de por sí, hace que la obra sea diferente a los ojos de cada cual ... y no le falta ni una sola pincelada.
El arte no consiste en reproducir la realidad y mostrar todos sus detalles, sino en captar toda o una parte de su esencia y exponerla para provocar emociones o reflexiones en quien contempla la obra, evidentemente esta frase no es mía, es de Aristóteles. Y a este respecto, yo creo que "La cena del Idiota" consigue exactamente eso, que es lo que supongo que buscaba el autor y por eso la dio por completada.
P.D. Hablar de "arte" a veces resulta raro, algunos confunden el concepto de "obras de arte" con algo de incalculable valor que se guarda en los museos o a lo que se otorga premios literarios. Nada más lejos de la realidad, la mejor expresión de la "esencia" del arte está en el arte rupestre que encontramos en el fondo de una cueva abandonada, tratando de expresar la esencia de unos animales o de un acto emocionante y vital para aquellas primeras personas, como la caza.
Evidentemente "La cena del Idiota" no ganará el Nobel ni ningún premio literario, pero se atiene a lo que una persona hace cuando hace arte. Aunque yo sí que le daría algún premio ...
Pues discrepo contigo, y me remito a lo que ya he expuesto. Pienso que es una obra inacabada, y la muestra está en la cantidad de comentarios que intentan llenar esos huecos.
Que tal una escena donde ALBA al verse abandonada en la fiesta por DANI, se enfada al ver que Dani no entiende sus sentimientos y le entra un ataque de ira, esa chispa que le hacía humillar a Dani y se regresa a terminar la follada con ANÍBAL, arrepentida de no haberlo hecho desde el principio y haber parado a media follada al ver cómo terminaron las cosas. Ya se que soy malo, pero ALBA me hace sacar lo peor de mi, y a como ALBA ha actuado, no sería tan descabellado una escena de este estilo, aunque suena muy, pero muy malo
Estagirita
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Claro, la discrepancia es saludable y si, además, se expresa con educación, pues así da gusto contrastar opiniones.
Pero sigo sin compartir contigo que el hecho de que algunos reclamen más información y otros fantaseen con hipótesis para cuadrar la historia con sus posibles especulaciones o porque simplemente les guste fantasear, no es razón para considerar que la obra que el autor da por completa no está completa. Yo, por ejemplo, puedo fantasear con cualquier personaje, pero no por eso la historia definida por el autor está incompleta, claro que yo no soy ejemplo para nada ni lo que haga es un criterio autorizado.
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Estagirita
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Lástima que Aníbal no tenga los huevos para "farolillos", recuerda cómo lo dejó Dani ... jeje
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No ni yo.
Pero me mantengo en mi idea de que el autor ha dejado muchos huecos vacíos. Pero si él la considera acabada, pues así será.
Lo considero como libres licencias del autor el dejarlo así.
Bien sería por propia voluntad del autor que considerase una reedición pero siempre y cuando el así lo desee.
Por mi parte es una obra acabada aunque mi deseo no sea ese, como de muchos así lo piensan.
Todo depende del "maestro"......
sencillamente no me cuadra para nada!!
viciosinfin1973
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