Estoy con @berserk37 !!!!....podría ser un spoiler interesante
.....al menos para dejarlo en "tareas pendientes" no?
[Spoilers] Comentando el libro "La Cena del Idiota"
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.....al menos para dejarlo en "tareas pendientes" no?
Solchallace
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Más que karma a mí me parece que está todo conectado. Alba va a buscar a Dani porque se encuentran el día anterior en el bar. Es precisamente ese encuentro entre ellos el que provoca que la camarera y Dani empiecen a conocerse y se acuesten.
Completamente de acuerdo con lo de Cristina. Me gustó mucho también cuando la camarera le dice que disfrutó mucho y que no sabe por qué estaba tan convencido de ser impotente.
Versionatore
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Cuando una chica te dice que la tienes normal, es que la tienes pequeña, pero no quiere herir tu ego de macho. Si te dice que la tienes grande, entonces sí que la tienes normal.
Joder....entonces la tengo pequeña!
berserk37
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Pues yo preferiría que fuera sincera, no sea que esa relación se acabe y en la siguiente tu nueva novia te baje del guindo.
A mí la camarera como personaje me gusta, en lo personal lo que no me gusta es que esté ahi cuando llega Alba, hubiese preferido momento a solas completo.
El "pídeme que me quede" a mí me revuelve mucho las tripas, creo que es una súper frase para el libro, pero me parece también la frase con la que Alba le viene a decir que él se mueva por ella, que ella no va a intentar recuperarle si él no se muestra vulnerable, es mas, no va ni a disculparse, ni para mí una frase muy de la Alba altanera del pueblo. Diría que es de las cosas que más me joden, que después de todo lo k le hizo pasar sea él el que tenga que pedirle a ella que se quede.
El "pídeme que me quede" a mí me revuelve mucho las tripas, creo que es una súper frase para el libro, pero me parece también la frase con la que Alba le viene a decir que él se mueva por ella, que ella no va a intentar recuperarle si él no se muestra vulnerable, es mas, no va ni a disculparse, ni para mí una frase muy de la Alba altanera del pueblo. Diría que es de las cosas que más me joden, que después de todo lo k le hizo pasar sea él el que tenga que pedirle a ella que se quede.
berserk37
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Pero es ella quien toca la puerta de Dani, Alba podría aberse ido sin más, Dani tal vez empezaría algo con la camarera y Alba seguiría con su amigo.
Pero es Alba quien va a vuscarco a él, la Alba del pueblo jamás lo hubiera hecho.
Él la buscó y la encaró en el bar, abriéndole la puerta para que ella le buscase, es cierto que ella le busca, pero aún así espera a que sea él el que de el paso, también abriéndole la puerta a él a pedirle que se quede.
Yo visto lo pasado por ambos y viendo que ella era la causante hubiese esperado que fuese ella la que le pidiese más. Pero aún dándole la opción de que quería que el se lo dijese no fue capaz de ser ella la que le dijese quiero quedarme contigo e intentarlo, le dijo si no me pides que me quede me iré con mi nuevo novio a rehacer mi vida.
Yo visto lo pasado por ambos y viendo que ella era la causante hubiese esperado que fuese ella la que le pidiese más. Pero aún dándole la opción de que quería que el se lo dijese no fue capaz de ser ella la que le dijese quiero quedarme contigo e intentarlo, le dijo si no me pides que me quede me iré con mi nuevo novio a rehacer mi vida.
Zylon
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Yo lo vi así al principio, pero con el paso del tiempo y releyendo el libro entiendo que es una forma de rogarle seguir con el, ya que ella después de todo lo que pasó no es capaz de pedírselo abiertamente, posiblemente por miedo al rechazo, pero ella lo que más desea es volver con el…otra cosa es en que términos acepta Dani. El autor si se me permite nos podría deleitar con un fragmento de esa Alba sufridora y desesperada por haber perdido a su chico y como le afectó saber la verdad….verla rota sería estupendo para aceptar mejor ese ….Pideme que me quede…por un No puedo vivir sin ti.
Leyendo que a Uds les parece bien el final de Alba pensé que se me había pasado algo al leerlo y acabo de hacerlo desde que llega Marta a su casa.
Releerlo me ha parecido aún peor en Alba, primero él la encara en el bar, y ella ni le responde, se va sin decirle nada, luego aparece diciéndole d primeras que ha rehecho su vida, y luego en toda la conversación lo que hace es echarle en cara todo a Dani, es que en ningun momento asume sus culpas, solo se escuda en que todo lo hace x lo que él ha hecho o cree que ha hecho, dice que se le va de las manos, tócate los cojones. Encima le culpa de que haya desaparecido de su vida cuando no le ha buscado más allá de que la tenga bloqueada del teléfono. Váyase a la mierda señora Alba.
Pa que me hacen releerlo? Yo ya era feliz empezando a perdonarla. Ahora mismo se me ha removido todo lo que ya leí y me jode porque de verdad que me gustaría perdonarla para pensar en ella cm en el futuro de Dani, pero solo puedo ver en ella a la que en cuanto encuentre otra polla grande y él se haya acercado a alguna chica sin ningún interés sexual o romántico ella se la va a volver a pegar con el que pille, porque ya antes de que el le hiciese nada con Estrella ella ya estaba zorreando con Rafa.
Necesito un POV de ella ya no en toda la historia sino en que pasa por esa cabeza para ser tan mala persona.
Releerlo me ha parecido aún peor en Alba, primero él la encara en el bar, y ella ni le responde, se va sin decirle nada, luego aparece diciéndole d primeras que ha rehecho su vida, y luego en toda la conversación lo que hace es echarle en cara todo a Dani, es que en ningun momento asume sus culpas, solo se escuda en que todo lo hace x lo que él ha hecho o cree que ha hecho, dice que se le va de las manos, tócate los cojones. Encima le culpa de que haya desaparecido de su vida cuando no le ha buscado más allá de que la tenga bloqueada del teléfono. Váyase a la mierda señora Alba.
Pa que me hacen releerlo? Yo ya era feliz empezando a perdonarla. Ahora mismo se me ha removido todo lo que ya leí y me jode porque de verdad que me gustaría perdonarla para pensar en ella cm en el futuro de Dani, pero solo puedo ver en ella a la que en cuanto encuentre otra polla grande y él se haya acercado a alguna chica sin ningún interés sexual o romántico ella se la va a volver a pegar con el que pille, porque ya antes de que el le hiciese nada con Estrella ella ya estaba zorreando con Rafa.
Necesito un POV de ella ya no en toda la historia sino en que pasa por esa cabeza para ser tan mala persona.
Exacto amigo @Zylon !!! Ella no se atreve a pedírselo por el enorme daño que hizo a Dani. Tiene miedo al rechazo o más bien tiene pánico!.
Ella está con ese chico para taponar su herida y cuando pensaba que ya la tenía cerrada, es cuando vió a Dani.
Alba al oir aquello de... "te quiero hasta cuando te odiaba" .... la impactó!!. hasta sacarse su máscara de super woman y girarse para enfrentarse a la mirada de Dani. Con aquella frase vió una brizna de luz para poder hablar al menos con Dani y....según ella, poder así cerrar ese capítulo.
Pero si! estoy con todos los compañeros que me quedó la necesidad saber de Alba lo pasa, su calvario y que síntio cuando se enteró de todo lo que hizo Dani para salver su integridad.
¿Buf!!!!! que sentiría cuando supiese la historia del anillo de compromiso?...creo que la mató moralmente cualquier esperanza de volver con Dani. Se habría dado cuenta del daño enorme e irreparable que hizo que no se atrevia a nada.....solo tapar la herida
Tiene miedo al rechazo, eso está claro, pero también tiene miedo a asumir sus culpas de lo que ha hecho, siempre esperando a que Dani la encuentre, xq ella no lo buscó para disculparse al menos, espera a que Dani le diga que sigue queriéndola, y espera a que sea Dani quien le pida que se quede.
Tiene pánico por el daño que le hizo a Dani, pero en la conversación, en lugar de disculparse por el daño causado ataca a Dani para justificarse.
Si tienes razón en lo último que indicas, el ataque como defensa....... Alba en pura esencia.
Es lo que dije durante todo el debate. Alba manipula siempre toda la situación y es la peor de todas. Hay un matiz muy grande entre “quiero regresar” y “pídeme que me quede”, Alba nunca asume sus culpas y errores, incluso bajando de follar con Aníbal lo primero que quiere es darle un beso a Dani, en serio le quería restregar el semen de Aníbal en la boca? Ella siempre se quedó con que él culpable de todo era Dani y no ella, incluso ya había rehecho su vida con otro muchacho, y solo habían pasado creo 6 meses algo asi. Solo cuando se enteró que Dani no había sido infiel es cuando entiende lo que realmente hizo, pero sigue manipulando la situación para que Dani sea quien ceda y claudique
berserk37
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Pero Dani no cede, le pone condiciones, incluso hacen un trío por iniciativa de Alba, Alba le a visto las orejas al lobo, se a dado cuenta que su relación con sus amigos era una farsa, después descubre que Dani no había sido infiel con su compañera, Dani al final recibe 2 mamadas una de Cristina umy otra de Martina, para después follarse a Celia.
Alba fue una HP, pero Dani no fue un angelito y esa es una de las razones, por la que decide volver a intentarlo con Alba.
Para mí es que las mamadas de Dani no las veo tan graves, me explico, te llevan arrastrando y humillando desde el viaje al pueblo, cuando Cristina iban drogados perdidos y en la de Martina se dejó llevar dentro de la desesperación que llevaba encima de no encontrar a Alba.
Está mal que se dejara hacer las mamadas? Sí, por supuesto. Que vienen condicionadas por otras cosas? También.
Que lógicamente eso se puede aplicar a que Alba piensa que es cornuda con Estrella y por eso actúa así? La diferencia para mi es que Alba busca no solo devolverle los cuernos, que para mí sería lo menos grave, busca destruir la autoestima y la confianza de Dani. Y lo consigue, y son precisamente esas 2 chicas las que le hacen recuperar un poco esa confianza y autoestima destruidas.
Dani cede, el trío se lo ofrece ella una vez que él ya ha cedido, quiero decir no es una condición, es un intento de ella de quitarse las culpas.
Y algo que para mí es muy importante, él se arrepiente de las mamadas, d ella sabemos que se acaba arrepintiendo de follar, pero de todo lo demás no lo sabemos, porque no conocemos a Alba, es más le dice a Dani que el tonteo jugar y eso estaba bien hasta que se le fue de las manos.
Zaik
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Pero es que las mamadas que Dani recibió no se ven graves porque nosotros leímos la historia desde su punto de vista y por eso SABEMOS que Dani no las buscó y se arrepiente rápidamente de ellas. Sin embargo, Alba no está en la cabeza de Dani para saber qué pasó realmente y, desde el punto de vista de ella, yo encuentro completamente lógico que ella piense que Dani simplemente le fue infiel y ya. Además, esas infidelidades en las vacaciones, le daban aún más fuerza a lo que ella había visto con Estrella.
Yo la frase final de Alba de "pídeme que me quede" no sé por qué la entienden como una especie de sacarse los problemas de encima y tirárselos a Dani para que él resuelva. Yo veo esa frase más como "Yo todavía te quiero, ¿me quieres tú también a mí?". Me parece que el odio, o simplemente lo malo que hizo Alba durante toda la historia, no los deja ver que esa frase es simplemente ella diciéndole que aún lo quiere y ya.
Sobre que Alba busca destruir a Dani estamos de acuerdo. Es más, ella misma lo reconoce. Ella quería putearlo por lo que pensaba que él había hecho. Además, hay un paralelismo muy bueno en la historia y es que ambos, Dani y Alba, dicen que durante las vacaciones odiaban al otro, Dani por todas las cosas que Alba le hizo pasar y Alba por la supuesta infidelidad con Estrella y las infidelidades con Cristina y en el cuarto oscuro. Sin embargo, aun cuando ambos se odiaban, ellos actuaron de manera distinta: Alba se dedicó a putear a Dani y dejar que sus amigos lo putearan, mientras que Dani a pesar de todo lo que había sufrido, la cuidó hasta el final (impedir que los demás vieran la follada con Aníbal).
Correcto, por eso digo que no conocemos a Alba, y por eso digo que nos falta un poco de POV de ella.
En cuanto a la frase, él ya le dijo que la sigue queriendo, pero ella tiene ya otra vida, que si Dani no le dice que se quede ella se va con su novio tan ricamente.
Y en cuanto a lo de las diferentes formas de actuar, diría que es aún más grave en el sentido de que ella le dice a él durante las vacaciones que le encanta ver cm lo desnudan y le humillan, mientras todo el mundo incluido ella hablan de que tiene una mierda de polla que no le llega, es una fantasía que tiene ya ella con humillarlo, no es solo por el daño anteriormente causado supuestamente con Estrella.
Ella le dice que cuando pensó que le había puesto los cuernos no le dejó porque pensó que era un desliz y ya, pero luego le intentó destruir siendo su pareja, es incongruente totalmente y ademas ya antes de Estrella le habia dado sus bragas a Rafa por ejemplo.
Lo que quiero decir es que ella lo achaca todo a que el le pone los cuernos, pero la realidad es que ella disfruta con la humillación, más allá de la venganza.
Para mí las palabras tienen mucho significado, y el actuar también. Alba es coherente hasta el final, ya que siempre pensó que DANI era el culpable, incluso ya estaba viviendo con el otro chico, con tan solo 6 meses, ella ya había pasado página de DANI. Es cuando se entera de lo que realmente paso con Estrella que vuelve a buscar a DANI, hasta ese punto ella no pensaba volver a Dani, mucho menos “perdonarlo” por su actuar. Y cuando vuelve y tienen la conversación final, ALBA le echa todo el problema a DANI, la decisión se la deja a Dani con esa declaracion, “PÍDEME QUE ME QUEDE” es muy diferente de un “QUIERO QUEDARME CONTIGO”, son contextos diferentes, uno denota el orgullo y la arrogancia, me equivoque hasta el orto pero tú debes pedirme que me quede, yo no cederé en mi orgullo ni pediré nada, porque eres tú quien debe ceder y pedirlo. En cambio si ella le hubiera dicho que se quiere quedar, es porque se sabe culpable y hará lo que sea, hasta tragarse su orgullo y pedir lo que sea para estar con él, porque sabe que ELLA es quien se equivocó todo el relato, aunque al final, ALBA se quedó con todo el premio gordo. Fue infiel con RAFA, con ANÍBAL, con CRISTIAN, con el novio de EVA, con ANDRÉS, con JAVIER, follo DELANTE DE DANI en la alberca y al final se quedó con DANI. Esta arrepentida pero solo de que DANI la haya descubierto con ANÍBAL, y a raíz de eso mismo la dejaron, solo de eso, el plan era que nunca supiera que follo con Aníbal, lo demás pues no estoy seguro si sabe que DANI está enterado de lo que paso con Cristian y Andrés, entre todo lo demás que alba no le contó a Dani
Es que ni siquiera lo busca cuando descubre que no le puso los cuernos y que iba a pedirle matrimonio, solo lo busca una vez que Dani ya le dijo que la sigue queriendo en el bar. (Mi hipótesis sería que piense que él está mejor sin ella y x eso no buscarlo.) Yo lo entiendo exactamente como tú, no ha sido capaz de tragarse el orgullo en ningún momento, agachar la cabeza y asumir sus pecados, siempre le echa la culpa a él, es seguir el rol exacto que ha seguido ella en el relato, cada vez que la liaba k no fueron pocas acababa enfadada ella. Dani ha sido su sumiso todo el relato y para mí en el final vuelve a serlo, con matices, pero ella sigue ejerciendo ese poder.
Y yo, que me parece que Alba es un personajazo que odio a la vez que amo, quiero de verdad llegar a confiar en ella para con Dani, que a lo mejor por empatía pero es, sin duda alguna, mi personaje favorito de cualquier relato leído últimamente, porque pese a todo lo que le pasó en su vida y todo lo que Alba le acabó haciendo, él siguió peleando.
Y es algo que no me ha pasado nunca leyendo ni relatos ni libros, que después de leerlo hará 1 mes, aún le sigo dando vueltas en mi cabeza de como fue todo y como será lo que les vendría por delante.