[Spoilers] Comentando el libro "La Cena del Idiota"

[wolverine]

Pero de verdad no ve posible que en una noche de juego, por ejemplo, Alba tenga que besarse con, que se yo, Enrico? O que Alba se tenga que dejar sobar las tetas por algún otro?

Yo cosas así las veo bastante similar a cosas que ya han pasado. El beso de Alba con Aníbal, el chupetón, el entregarle las bragas a Aníbal y ella quedarse con la polera de él. Si en esos juegos Dani tuvo que hacerle una paja a Enrico, porque no podría pasar algo así al revés?

Yo lo veo algo dentro de los límites de la historia.

ZAIK, entre tocar una polla y hacerle una paja hay mucho trecho

 

[josemaximo]

Pero de verdad no ve posible que en una noche de juego, por ejemplo, Alba tenga que besarse con, que se yo, Enrico? O que Alba se tenga que dejar sobar las tetas por algún otro?

Yo cosas así las veo bastante similar a cosas que ya han pasado. El beso de Alba con Aníbal, el chupetón, el entregarle las bragas a Aníbal y ella quedarse con la polera de él. Si en esos juegos Dani tuvo que hacerle una paja a Enrico, porque no podría pasar algo así al revés?

Yo lo veo algo dentro de los límites de la historia.

Yo si lo veo perfectamente, como tambien veo a una Alba vengativa donde sobreactuará, no será comedida. es mas, estoy completamente seguro que habrá otra noche de juegos, y nada mejor que en la despedida de solteros.

 

[josemaximo]

ZAIK, entre tocar una polla y hacerle una paja hay mucho trecho

Si, y me viene a la cabeza, que todos son pollones y dani no, y en esa noche de juegos que seguro que vendra, además Dani se verá totalmente expuesto.
como veis, ya me entreno en Dolor.

 

[onatrapse]

Verdad. Dani ha sentido morbo al pensar en ver a su novia con otra polla, pero en cuanto esa posibilidad ha escapado siquiera mínimamente de los límites de la fantasía ese morbo desaparece.
Pero estas son circunstancias excepcionales ¿y si es una condición de Alba para salvar la relación? El Dani de hace 4 años ni se lo hubiera planteado, ¿pero éste?¿y después de una infidelidad suya?

No tenemos que ir tan lejos como cuatro años atrás para encontrar un Dani empoderado, basta con el Dani de esa tarde de Las Arenas.

Aquel que tuvo la nítida visión de lo que es y pretende el entorno de su novia, y lo más importante, de que su novia se había convertido en algo muy diferente a esa Alba de la que se enamoró, una versión que para nada le agradaba.

Aquel que enfilando de vuelta a su ciudad, sólo se devolvió al descubrir que ya no temía quedarse solo si perdía a Alba por culpa de ambos, que en cambio nunca permitiría que se la quitaran, perderla por culpa de otros.

 

[onatrapse]

Yo si lo veo perfectamente, como tambien veo a una Alba vengativa donde sobreactuará, no será comedida. es mas, estoy completamente seguro que habrá otra noche de juegos, y nada mejor que en la despedida de solteros.

Pero ya sería sin la presencia de Dani, se acostumbra hacerlas por separado.

 

[wolverine]

Gente vamos a mojarnos.
El Maestro Seneka ha dicho, que con cuenta gotas irán apareciendo las confesiones.

Para hacerlo rápido, solo:

¿Quién dijo lo de “ponerse de rodillas para chuparle la polla a Aníbal y luego ……?

Cuando salga el segundo libro lo comprobamos. Es fácil, solo esa confesión. Sin explicar nada. Solo decir quién lo dijo.


Yo digo ANÍBAL

Venga a mojarse todo el mundo. Quienes ganen los demás pagan una cerveza.

 

[ivan_r]

Yo leyendo el libro nuevamente, me he puesto a pensar. Un plan trazado por Alba pero no para ser infiel a Dani, sino para que Dani se despavile y pueda ser el amante que quiere. Quizás alba lo ve como alguien que no la deja satisfecha sexualmente sin el dildo, pero a lo mejor el plan de alba es convertirlo en alguien más fuerte, con más personalidad, y para eso se ayuda de sus amigos, a base de celos, que Dani despierte y luche por alba, algo así me imagino, no me explico de otra manera el comportamiento de alba, simplemente no la hay, si paso lo de la fiesta las 3 horas afuera, entonces lo menos que buscarías es el perdón y no seguir propagando el fuego.

 

[wolverine]

Yo leyendo el libro nuevamente, me he puesto a pensar. Un plan trazado por Alba pero no para ser infiel a Dani, sino para que Dani se despavile y pueda ser el amante que quiere. Quizás alba lo ve como alguien que no la deja satisfecha sexualmente sin el dildo, pero a lo mejor el plan de alba es convertirlo en alguien más fuerte, con más personalidad, y para eso se ayuda de sus amigos, a base de celos, que Dani despierte y luche por alba, algo así me imagino, no me explico de otra manera el comportamiento de alba, simplemente no la hay, si paso lo de la fiesta las 3 horas afuera, entonces lo menos que buscarías es el perdón y no seguir propagando el fuego.

No lo veo Ivan. Pero si fuera así sería LA HOSTIA.

 

[onatrapse]

Pero de verdad no ves posible que en una noche de juego, por ejemplo, Alba tenga que besarse con, que se yo, Enrico? O que Alba se tenga que dejar sobar las tetas por algún otro?
Yo cosas así las veo bastante similares a cosas que ya han pasado. El beso de Alba con Aníbal, el chupetón, el entregarle las bragas a Aníbal y ella quedarse con la polera de él. Además, en esos juegos Dani tuvo que hacerle una paja a Enrico, porque no podría pasar algo así al revés?
Yo lo veo algo dentro de los límites de la historia.

Que buen punto mencionas.

Crees que Alba habría actuado igual la primera noche si Dani hubiera estado presente???
Crees que Dani y Alba habrían actuado igual la segunda noche, si no hubieran estado enojados entre ellos???
Crees que Alba actuaría igual en presencia de tipos musculados y evidentes empotradores, si Dani la tuviera más grande???...

Nos cansaremos de dar suposiciones, porque nuestra imaginación no tiene límites, en el caso del relato el límite lo tiene que dar Seneka, a través de la realidad que nos permita creer, y aceptar en algunos casos, Es lo que establece el marco en que se desarrolla la historia.

El asunto (siempre el asunto), es que como lector sólo tengo lo que leo en el relato como medio de información para tratar de entender a los personajes, y sus posibles actuaciones, si el autor agrega información que no está en el relato, genera una grieta que puede llegar a cambiar las posibilidades y límites que mencionas.

Si me hubieras hecho la misma pregunta antes de las dos aclaraciones que agregó Seneka, te habría respondido terminantemente que no, que jamás Dani se prestaría para ser un cornudo consentidor, ni menos sumiso.

Pero ahora mi criterio definitivamente se amplió, ya no veo límites en el relato, al grado que no me sorprendería si esto termina con un Dani en un traje de látex negro siendo empotrado por un dildo amarrado a la cintura de Alba, mientras se la mama a Aníbal y pajea a Marcos y Gonzalo.

Que no me guste es otra cosa.

 

[josemaximo]

Gente vamos a mojarnos.
El Maestro Seneka ha dicho, que con cuenta gotas irán apareciendo las confesiones.

Para hacerlo rápido, solo:

¿Quién dijo lo de “ponerse de rodillas para chuparle la polla a Aníbal y luego ……?

Cuando salga el segundo libro lo comprobamos. Es fácil, solo esa confesión. Sin explicar nada. Solo decir quién lo dijo.


Yo digo ANÍBAL

Venga a mojarse todo el mundo. Quienes ganen los demás pagan una cerveza.

yo digo que Celia. Alba es puede parecer tonta y maquiavélica, pero a esos extremos no veo.

 

[josemaximo]

Yo leyendo el libro nuevamente, me he puesto a pensar. Un plan trazado por Alba pero no para ser infiel a Dani, sino para que Dani se despavile y pueda ser el amante que quiere. Quizás alba lo ve como alguien que no la deja satisfecha sexualmente sin el dildo, pero a lo mejor el plan de alba es convertirlo en alguien más fuerte, con más personalidad, y para eso se ayuda de sus amigos, a base de celos, que Dani despierte y luche por alba, algo así me imagino, no me explico de otra manera el comportamiento de alba, simplemente no la hay, si paso lo de la fiesta las 3 horas afuera, entonces lo menos que buscarías es el perdón y no seguir propagando el fuego.

Me cuesta compañero. Hacer a tu pareja mejor amante atacandole por todos los lados, dañando su autoestima, incidiendo en su soledad, dejándolo tirado tres veces, y un sinfín de cosas mas donde alba no ha podido tener control. Me cuesta, pero cualquier cosa es posible.

 

[wolverine]

yo digo que Celia. Alba es puede parecer tonta y maquiavélica, pero a esos extremos no veo.

Venga señores, la cuenta de las cervezas va así

Yo…………………….Anibal
Josemaximo………..Celia

Hagan juego…

 

[Zaik]

Que buen punto mencionas.

Crees que Alba habría actuado igual la primera noche si Dani hubiera estado presente???
Crees que Dani y Alba habrían actuado igual la segunda noche, si no hubieran estado enojados entre ellos???
Crees que Alba actuaría igual en presencia de tipos musculados y evidentes empotradores, si Dani la tuviera más grande???...

Nos cansaremos de dar suposiciones, porque nuestra imaginación no tiene límites, en el caso del relato el límite lo tiene que dar Seneka, a través de la realidad que nos permita creer, y aceptar en algunos casos, Es lo que establece el marco en que se desarrolla la historia.

El asunto (siempre el asunto), es que como lector sólo tengo lo que leo en el relato como medio de información para tratar de entender a los personajes, y sus posibles actuaciones, si el autor agrega información que no está en el relato, genera una grieta que puede llegar a cambiar las posibilidades y límites que mencionas.

Si me hubieras hecho la misma pregunta antes de las dos aclaraciones que agregó Seneka, te habría respondido terminantemente que no, que jamás Dani se prestaría para ser un cornudo consentidor, ni menos sumiso.

Pero ahora mi criterio definitivamente se amplió, ya no veo límites en el relato, al grado que no me sorprendería si esto termina con un Dani en un traje de látex negro siendo empotrado por un dildo amarrado a la cintura de Alba, mientras se la mama a Aníbal y pajea a Marcos y Gonzalo.

Que no me guste es otra cosa.

La verdad que no sé muy que estábamos discutiendo

Lo que sí diría es que no creo que si Dani permitiera a Alba cumplir algún reto sexual, en una nueva noche de juegos, eso lo transforme en un consentidor.

Respeto tu opinión, obviamente, pero me parece completamente desmedida tu opinión de las 2 veces que ASeneka aclaro algo. A pesar de que a mí tampoco me gustó que aclarara que en la noche del primer día no pasó nada, tampoco le veo lo grave.

 

[wolverine]

La verdad que no sé muy que estábamos discutiendo

Lo que sí diría es que no creo que si Dani permitiera a Alba cumplir algún reto sexual, en una nueva noche de juegos, eso lo transforme en un consentidor.

Respeto tu opinión, obviamente, pero me parece completamente desmedida tu opinión de las 2 veces que ASeneka aclaro algo. A pesar de que a mí tampoco me gustó que aclarara que en la noche del primer día no pasó nada, tampoco le veo lo grave.

Estoy contigo ZAIK.
No entiendo el comentario de onatrapse. Sería todo lo contrario.
Al comentar el Maestro Seneka cambió toda nuestra percepción y ya no creemos que veremos esos extremos

 

[Solchallace]

La verdad que no sé muy que estábamos discutiendo

Lo que sí diría es que no creo que si Dani permitiera a Alba cumplir algún reto sexual, en una nueva noche de juegos, eso lo transforme en un consentidor.

Respeto tu opinión, obviamente, pero me parece completamente desmedida tu opinión de las 2 veces que ASeneka aclaro algo. A pesar de que a mí tampoco me gustó que aclarara que en la noche del primer día no pasó nada, tampoco le veo lo grave.

Es verdad que en principio no se debería añadir información ajena a la historia para poder comprenderla, y esas dos informaciones deberían haber sido incluidas en los libros de alguna manera. Lo del dildo podría haber surgido en alguna discusión de las que tienen en la cama, tipo: "¿por qué no quieres que lo utilicemos, si todos estos años no has tenido problema?".

Y lo que pasó en la fiesta, bueno, eso es más complicado, porque de quienes estaban presentes no nos podíamos fiar de nadie. Quizá el misterio se hubiera podido alargar hasta la segunda parte, o quizá alguno de los participantes hubiera confesado ante un Dani cabreado. De todas formas es verdad que Alba confesó que no había pasado nada y no la creímos.

Pero vamos, que esas dos informaciones de parte del autor tampoco cambian sustancialmente nada, creo yo.

 

[wolverine]

Es verdad que en principio no se debería añadir información ajena a la historia para poder comprenderla, y esas dos informaciones deberían haber sido incluidas en los libros de alguna manera. Lo del dildo podría haber surgido en alguna discusión de las que tienen en la cama, tipo: "¿por qué no quieres que lo utilicemos, si todos estos años no has tenido problema?".

Y lo que pasó en la fiesta, bueno, eso es más complicado, porque de quienes estaban presentes no nos podíamos fiar de nadie. Quizá el misterio se hubiera podido alargar hasta la segunda parte, o quizá alguno de los participantes hubiera confesado ante un Dani cabreado. De todas formas es verdad que Alba confesó que no había pasado nada y no la creímos.

Pero vamos, que esas dos informaciones de parte del autor tampoco cambian sustancialmente nada, creo yo.

A mi particularmente, me a parecido bien, las intervenciones de Maestro Seneka.

OPINIÓN PARTICULAR MIA

Me centro y nos centramos en otras cosas.
Si no llega a intervenir, creo que estaríamos discutiendo en este hilo verdaderas barbaridades.
Mirad el hilo de la otra orilla.

 

[Zaik]

Es verdad que en principio no se debería añadir información ajena a la historia para poder comprenderla, y esas dos informaciones deberían haber sido incluidas en los libros de alguna manera. Lo del dildo podría haber surgido en alguna discusión de las que tienen en la cama, tipo: "¿por qué no quieres que lo utilicemos, si todos estos años no has tenido problema?".

Y lo que pasó en la fiesta, bueno, eso es más complicado, porque de quienes estaban presentes no nos podíamos fiar de nadie. Quizá el misterio se hubiera podido alargar hasta la segunda parte, o quizá alguno de los participantes hubiera confesado ante un Dani cabreado. De todas formas es verdad que Alba confesó que no había pasado nada y no la creímos.

Pero vamos, que esas dos informaciones de parte del autor tampoco cambian sustancialmente nada, creo yo.

100% de acuerdo. Solo para aclarar, eso sí, lo que aclaró ASeneka fue que Alba no estaba mal follada previo a que Dani decide dejar de usar el dildo.

Y eso, al igual que lo que pasó en la fiesta, era muy difícil de aclarar. Es cosa de ver que Alba le dice a Dani y le dice a Marta que ella esta bien con su sexualidad con Dani y aún así gente no lo cree. Al final la única forma de aclarar algo así sería con un capítulo desde el POV de Alba, donde viéramos su dialogo interno y leer ahí que ella esta satisfecha.

Pasa lo mismo con lo de la fiesta, era muy difícil que los lectores pensáramos que no paso nada, quizás una opción habría sido que Eva le dijera a Dani que escucho a Enrico conversar con alguien de esa noche y que escuchó que no pasó nada. Sin embargo, si algo así hubiera pasado, la gente habría desconfiado de Eva y seguiríamos en el mismo punto.

Al final, yo entiendo que ASeneka tuvo que aclarar esas 2 cosas, justamente por lo difícil que se hacía de aclarar esas situaciones en la historia misma. Pero como dices, son cosas que no cambian sustancialmente nada.

 

[wolverine]

100% de acuerdo. Solo para aclarar, eso sí, lo que aclaró ASeneka fue que Alba no estaba mal follada previo a que Dani decide dejar de usar el dildo.

Y eso, al igual que lo que pasó en la fiesta, era muy difícil de aclarar. Es cosa de ver que Alba le dice a Dani y le dice a Marta que ella esta bien con su sexualidad con Dani y aún así gente no lo cree. Al final la única forma de aclarar algo así sería con un capítulo desde el POV de Alba, donde viéramos su dialogo interno y leer ahí que ella esta satisfecha.

Pasa lo mismo con lo de la fiesta, era muy difícil que los lectores pensáramos que no paso nada, quizás una opción habría sido que Eva le dijera a Dani que escucho a Enrico conversar con alguien de esa noche y que escuchó que no pasó nada. Sin embargo, si algo así hubiera pasado, la gente habría desconfiado de Eva y seguiríamos en el mismo punto.

Al final, yo entiendo que ASeneka tuvo que aclarar esas 2 cosas, justamente por lo difícil que se hacía de aclarar esas situaciones en la historia misma. Pero como dices, son cosas que no cambian sustancialmente nada.

Correcto.

Hasta ahora lo normal es empezar a meter mierda con la protagonista femenina (por otra parte con toda la razón, visto luego como va transcurriendo el relato, emputecimiento o infidelidades varias de ella).
También ensañamiento o mucho empatizar con el protagonista masculino, que es gilipollas en unos casos o muy muy muy bueno en otros casos.

Y ahora la gran pregunta.
Si esta historia va a ser similar o un calco a otras muchas. ¿Qué necesidad tiene el AUTOR, de meterse en un “fregao” para dar explicaciones. Si esto fuera lo de siempre, el autor permitiría todo y más de lo que dijéramos de Alba y de Dani (por supuesto todo malo), arneses con pollones, jaulas de castidad, dobles penetraciones, culos como bebederos de patos .

Por que interviene en cuanto ve que empezamos a “meter mierda” a sus “dos niños”, Alba y Dani.

 

[ivan_r]

Es que el problema de toda la historia, radica en que ALBA peca mucho de inocente. Si realmente no paso nada malo en la fiesta cuando Dani se quedó 3 horas tirado en la calle, porque no le cuentas? Dani vio el chupeton y alba no le dijo nada, al contrario, lo trata de esconder, llega sin bragas y explicarle a Dani, se puso a la defensiva, encima Dani encuentra las bragas en poder de Aníbal (me queda la duda si alba sabe que Dani tiene sus bragas), si realmente no ocurrió nada malo porque no se lo dice ella misma a Dani? Me temo que algo asi va a pasar cuando alba se entere de las fotos de la mamada que le mandaron a Dani, y alba hizo de algo simple, algo muy grueso, porque no se que es lo que espera que piense Dani al tener el cúmulo de hechos

 

[ivan_r]

Yo veo esta historia, con mucha similitud al libro “El verano de la mujer infiel”, son 2 libros la historia, y aunque son totalmente diferentes, creo que llevan mucho parecido en el desarrollo de la historia. Quien no lo haya leído véanlo para que vean lo que hablo.