Reencuentro con Elena

[Trafilus]

¡Qué gran capítulo! El escorpión haciendo de escorpión, atento, amable y prometiendo ser buen chico, mientras trata de convencer a la rana.

No había visto tanto interés por los demás desde hacía al menos 666 capítulos o más. La ilusión ha vuelto a la vida de Javier, la necesidad de demostrarle a Elena que es buen chico y de compartir con los demás lo bien que lo está haciendo.

La pila de leña que tengo bajo el poste que he preparado para Javier no para de crecer, en su mano está superar su propia naturaleza o arder como el monigote de una falla.

Jajajaja, gran analogía.
Ahora vamos a empezar a elucubrar todo el fin de semana hasta que el lunes Keranos publique el próximo cap. Me pregunto, no se aparecerá Noelia de "casualidad" en la casa de Javi?? Es como que todo esta saliendo entre rieles, todo muy smoothie.
Por otro lado, creo que está muy claro lo que piensa Elena acerca de Ángela, que le pasara cuando se entere que vuelve a España para teletrabajar??
Con respecto al capitulo de hoy, destaco el hecho de que se haya dormido en ropa interior, y no solo eso, sino que no fue capaz de ponerse los pantalones para salir de la habitación. Y por el otro, la necesidad que tiene el, de que ella lo mire con admiración, que desee su cuerpo.
A esperar al Lunes a ver que pasa.

 

[Trafilus]

Apreciado @oteador , entiendo tu comentario. Tal vez consideres que soy muy duro con el zagal, el muchacho, el chaval, el mozo, mozalbete o mozuelo, que se encuentra en plena "efervescencia", si lo soy es sencillamente porque me importa. Nada me produciría más satisfacción que el escorpión se contuviera de picar a la rana que le ayuda a cruzar el rio de la vida.
Espero que Javier camine por la senda de la virtud y el punto medio entre coartarse injustamente el placer sexual y disfrutar desenfrenadamente el placer sexual sin pensar en las consecuencias para él y para los demás. Los deseos son el combustible que necesita el motor de la vida, y la razón la encargada de que ese motor funcione bien.

Es cierto, y yo te propongo otra cosa @oteador . El dia de mañana, el mismo Keranos o alguien mas (que este a la altura de esta obra) cuente la historia desde otro angulo, sea desde Elena, Noelia, o cualquier otra. Y ahi vamos a ver cual es la opinión que te genera Javi. Es un tipo que, visto desde afuera, solo piensa en tener sexo, en fiestas, se droga. No tiene problemas en pasarse a su psicóloga, a sus alumnas, a mujeres que ve solo una vez, engañar a amigas teniendo sexo con sus amigas o con sus hermanas. No le importa lastimar a las personas que tiene al lado. Quiere ser el centro de atención de toda relación. Seria el villano en cualquier historia. Aca, siendo el que la cuenta, está en el medio...

 

[Estagirita]

Es cierto, y yo te propongo otra cosa @oteador . El dia de mañana, el mismo Keranos o alguien mas (que este a la altura de esta obra) cuente la historia desde otro angulo, sea desde Elena, Noelia, o cualquier otra. Y ahi vamos a ver cual es la opinión que te genera Javi. Es un tipo que, visto desde afuera, solo piensa en tener sexo, en fiestas, se droga. No tiene problemas en pasarse a su psicóloga, a sus alumnas, a mujeres que ve solo una vez, engañar a amigas teniendo sexo con sus amigas o con sus hermanas. No le importa lastimar a las personas que tiene al lado. Quiere ser el centro de atención de toda relación. Seria el villano en cualquier historia. Aca, siendo el que la cuenta, está en el medio...

La historia contada desde el punto de vista de Irene estaría muy bien ... y de Noelia, y de Sofía, y de Valentina, y de Cintia, y de Ángela y, por supuesto, de Elena.

Ya las veo a todas en "Colgadas Anónimas", sentadas cada una en su silla, formando un círculo, en una sala presidida por un retrato de Javier que resalta su perfilada barba, su cuerpo esculpido, el arte de sus tatuajes, su mirada penetrante ... y presentándose una a una:

- Hola, me llamo Cintia y yo también estuve colgada de Javi.
- Hola Cintia

En ese momento se abre la puerta y entra Maribel, encontrándose con Noelia y Elena, que le hacen un hueco entre ellas.

- Hola, me llamo Maribel y yo también estuve colgada de Javi después de aquel polvo salvaje.
- Hola Maribel.

Para todas ellas el sexo ya no fue igual después de ser inoculadas con el veneno de "el escorpión", o sea, de Javier.

 

[aguafresca]

Es cierto, y yo te propongo otra cosa @oteador . El dia de mañana, el mismo Keranos o alguien mas (que este a la altura de esta obra) cuente la historia desde otro angulo, sea desde Elena, Noelia, o cualquier otra. Y ahi vamos a ver cual es la opinión que te genera Javi. Es un tipo que, visto desde afuera, solo piensa en tener sexo, en fiestas, se droga. No tiene problemas en pasarse a su psicóloga, a sus alumnas, a mujeres que ve solo una vez, engañar a amigas teniendo sexo con sus amigas o con sus hermanas. No le importa lastimar a las personas que tiene al lado. Quiere ser el centro de atención de toda relación. Seria el villano en cualquier historia. Aca, siendo el que la cuenta, está en el medio...

Cuando finalice tendría que haber un mes de preguntas y respuestas a @Keranos, si así lo tuviera a bien.

 

[oteador]

Es cierto, y yo te propongo otra cosa @oteador . El dia de mañana, el mismo Keranos o alguien mas (que este a la altura de esta obra) cuente la historia desde otro angulo, sea desde Elena, Noelia, o cualquier otra. Y ahi vamos a ver cual es la opinión que te genera Javi. Es un tipo que, visto desde afuera, solo piensa en tener sexo, en fiestas, se droga. No tiene problemas en pasarse a su psicóloga, a sus alumnas, a mujeres que ve solo una vez, engañar a amigas teniendo sexo con sus amigas o con sus hermanas. No le importa lastimar a las personas que tiene al lado. Quiere ser el centro de atención de toda relación. Seria el villano en cualquier historia. Aca, siendo el que la cuenta, está en el medio..

Javi empieza a comportarse como una fiera herida, después de la ruptura con Elena. Y si analizamos su comportamiento durante la relación con su novia, la verdad es que se comportó con normalidad. Cierto es que tenía su forma " especial" de vivir su sexualidad, con sus fiestas liberales con sus amigos, pero todo era consensuado y aceptado.
Javi no iba buscando a otras mujeres, sacrificó su proyección profesional por estar con su novia, una vez que ésta demostró que no tenía la entereza emocional suficiente, para estar alejada de él. Apostó por convivir con Elena, y su convivencia fué saboteada por una psicótica Noelia, impuesta su presencia por Maribel, una suegra con extrañas motivaciones.
Él sólo quería vivir tranquilamente con su amada, y no supo gestionar con madurez, todas las trabas que le fueron surgiendo por el camino.
Cómo se va a comportar un tipo joven, herido y desengañado por amor y al que las mujeres se ofrecen con una facilidad insultante?... Efectivamente, cómo un patán sin sentimientos. Pero eso es tan normal y tan habitual como perecedero.
Tampoco es justo pensar que Javi se aprovechó de todas las mujeres con las que estuvo. Casi todas se le ofrecieron, y sabian perfectamente a lo que iban. Incluida la quasi-canonizada Ángela, que no tuvo inconveniente en tener sexo con él, siendo plenamente consciente que tenía pareja.
Inadmisible , el comportamiento que tuvo Javi con Noelia, cuando se reencontraron. Aplicó una venganza cruel e innecesaria con una post adolescente, totalmente perdida y con graves problemas psicológicos.
Cínica y desleal hasta el extremo, resultó Andrea, y por partida doble... Desagradecida con Javi, y traidora con su " amiga" ,Noelia.
En cuanto a los amigos de Javi, sólo se salvan Ángela y Sofía... El resto están para reservar una estancia prolongada en un frenopático.

 

[Estagirita]

Javi empieza a comportarse como una fiera herida, después de la ruptura con Elena. Y si analizamos su comportamiento durante la relación con su novia, la verdad es que se comportó con normalidad. Cierto es que tenía su forma " especial" de vivir su sexualidad, con sus fiestas liberales con sus amigos, pero todo era consensuado y aceptado.
Javi no iba buscando a otras mujeres, sacrificó su proyección profesional por estar con su novia, una vez que ésta demostró que no tenía la entereza emocional suficiente, para estar alejada de él. Apostó por convivir con Elena, y su convivencia fué saboteada por una psicótica Noelia, impuesta su presencia por Maribel, una suegra con extrañas motivaciones.
Él sólo quería vivir tranquilamente con su amada, y no supo gestionar con madurez, todas las trabas que le fueron surgiendo por el camino.
Cómo se va a comportar un tipo joven, herido y desengañado por amor y al que las mujeres se ofrecen con una facilidad insultante?... Efectivamente, cómo un patán sin sentimientos. Pero eso es tan normal y tan habitual como perecedero.
Tampoco es justo pensar que Javi se aprovechó de todas las mujeres con las que estuvo. Casi todas se le ofrecieron, y sabian perfectamente a lo que iban. Incluida la quasi-canonizada Ángela, que no tuvo inconveniente en tener sexo con él, siendo plenamente consciente que tenía pareja.
Inadmisible , el comportamiento que tuvo Javi con Noelia, cuando se reencontraron. Aplicó una venganza cruel e innecesaria con una post adolescente, totalmente perdida y con graves problemas psicológicos.
Cínica y desleal hasta el extremo, resultó Andrea, y por partida doble... Desagradecida con Javi, y traidora con su " amiga" ,Noelia.
En cuanto a los amigos de Javi, sólo se salvan Ángela y Sofía... El resto están para reservar una estancia prolongada en un frenopático.

Vaya, qué mala suerte la de Javi. Sacrificó su proyección profesional, le colocaron una saboteadora psicópata en casa, un "mal entendido" provocó su ruptura, y el se sintió herido y desengañado, las mujeres que encontraba se le ofrecían sabiendo perfectamente a lo que iban (como él sabía perfectamente a lo que iba Noelia), se reencontró con una loca como Cintia, con la que tenía temas pendientes, tuvo que convivir con una compañera de piso cínica y desleal como Andrea ... , y eso que el bueno de @oteador no nos ha mencionado a Irene, la pareja de ese buen amigo de Javi.
Si es que no sé como ha llegado tan cuerdo hasta el momento presente.

 

[onatrapse]

Javi empieza a comportarse como una fiera herida, después de la ruptura con Elena. Y si analizamos su comportamiento durante la relación con su novia, la verdad es que se comportó con normalidad. Cierto es que tenía su forma " especial" de vivir su sexualidad, con sus fiestas liberales con sus amigos, pero todo era consensuado y aceptado.
Javi no iba buscando a otras mujeres, sacrificó su proyección profesional por estar con su novia, una vez que ésta demostró que no tenía la entereza emocional suficiente, para estar alejada de él. Apostó por convivir con Elena, y su convivencia fué saboteada por una psicótica Noelia, impuesta su presencia por Maribel, una suegra con extrañas motivaciones.
Él sólo quería vivir tranquilamente con su amada, y no supo gestionar con madurez, todas las trabas que le fueron surgiendo por el camino.
Cómo se va a comportar un tipo joven, herido y desengañado por amor y al que las mujeres se ofrecen con una facilidad insultante?... Efectivamente, cómo un patán sin sentimientos. Pero eso es tan normal y tan habitual como perecedero.
Tampoco es justo pensar que Javi se aprovechó de todas las mujeres con las que estuvo. Casi todas se le ofrecieron, y sabian perfectamente a lo que iban. Incluida la quasi-canonizada Ángela, que no tuvo inconveniente en tener sexo con él, siendo plenamente consciente que tenía pareja.
Inadmisible , el comportamiento que tuvo Javi con Noelia, cuando se reencontraron. Aplicó una venganza cruel e innecesaria con una post adolescente, totalmente perdida y con graves problemas psicológicos.
Cínica y desleal hasta el extremo, resultó Andrea, y por partida doble... Desagradecida con Javi, y traidora con su " amiga" ,Noelia.
En cuanto a los amigos de Javi, sólo se salvan Ángela y Sofía... El resto están para reservar una estancia prolongada en un frenopático.

Un resumen a la altura, que comparto en un 99,99 %, difiero en microscópicos matices.

 

[oteador]

La historia tiene suficientes matices y se puede mirar desde tantos prismas y puntos de vista diferentes, que podemos encontrar tantas interpretaciones como lectores ... sobre las aventuras de nuestro escorpión mientras las diferentes ranitas lo llevaban a lomos para cruzar el rio ...

He dicho " psicótica, no psicópata"

Vaya, qué mala suerte la de Javi. Sacrificó su proyección profesional, le colocaron una saboteadora psicópata en casa, un "mal entendido" provocó su ruptura, y el se sintió herido y desengañado, las mujeres que encontraba se le ofrecían sabiendo perfectamente a lo que iban (como él sabía perfectamente a lo que iba Noelia), se reencontró con una loca como Cintia, con la que tenía temas pendientes, tuvo que convivir con una compañera de piso cínica y desleal como Andrea ... , y eso que el bueno de @oteador no nos ha mencionado a Irene, la pareja de ese buen amigo de Javi.
Si es que no sé como ha llegado tan cuerdo hasta el momento presente.

Al referirme a Noelia, la he calificado de " psicótica", no de " psicópata ", el matiz es importante.
Ten en cuenta, que convivir con tu pareja y un cuñado o cuñada, es suficiente tormento como para acabar con la salud mental de cualquiera.
En éste caso, Noelia no se centró en las actividades normales de un cuñado/a (recordarte que todo lo que haces está mal, que su hermano/a vale mucho más que tú. Sembrar la discordia en la pareja etc...)
También la hermana de Elena, pretendía tener sexo con Javi a toda costa...
San Lorenzo fué asado en la parrilla, y Javi tuvo que aguantar a Noelia... Martirios similares, sin duda

 

[Estagirita]

He dicho " psicótica, no psicópata"

Al referirme a Noelia, la he calificado de " psicótica", no de " psicópata ", el matiz es importante.
Ten en cuenta, que convivir con tu pareja y un cuñado o cuñada, es suficiente tormento como para acabar con la salud mental de cualquiera.
En éste caso, Noelia no se centró en las actividades normales de un cuñado/a (recordarte que todo lo que haces está mal, que su hermano/a vale mucho más que tú. Sembrar la discordia en la pareja etc...)
También la hermana de Elena, pretendía tener sexo con Javi a toda costa...
San Lorenzo fué asado en la parrilla, y Javi tuvo que aguantar a Noelia... Martirios similares, sin duda

Empezaré por el final y terminaré por el principio.

San Lorenzo fué asado en la parrilla, y Javi tuvo que aguantar a Noelia... Martirios similares, sin duda

Primer error de Javi, ese "tuvo que aguantar". Él aguantó lo que aguantó, pero no tenía porqué aguantarlo. Se habla con tu pareja con claridad y punto final al martirio. Noelia estaba obsesionada y no iba a parar, pero él nunca debió permitir que Noelia amenazase su convivencia con Elena, se pusiese como se pusiese Maribel.

He dicho " psicótica, no psicópata"

Respecto al comportamiento de Noelia, es propio de una psicopatía y no una persona psicótica. Ambas son definiciones de un rango de enfermedades mentales diferente.
Una psicopatía es una anomalía psíquica por obra de la cual, a pesar de la integridad de las funciones perceptivas y mentales, se halla patológicamente alterada la conducta social del individuo que la padece.
Una psicosis supone distorsiones fundamentales y típicas de la percepción, del pensamiento y de las emociones. Es un cuadro clínico que se caracteriza por la aparición de ideas delirantes, alucinaciones, lenguaje desorganizado y comportamiento motor extraño e inapropiado que indican pérdida de la realidad. No existe conciencia del padecimiento. Se reconoce por los brotes psicóticos y las más características son la esquizofrenia o la paranoia.

Noelia conserva sus funciones perceptivas y mentales, pero tiene una conducta social obsesiva con Javier, como yo, que solo pienso en quemarlo en la hoguera ... El matiz es importante, a ver si voy a tener que hacer otra hoguera para ti ...

Y dicho esto, tu argumentación resulta plausible respecto a las presiones a las que se vio sometido Javier, pero la cuestión es cómo actúas ante esas presiones. Los sentimientos y las emociones son como las olas, no podemos detenerlas cuando vienen hacia nosotros, pero podemos elegir cómo surfearlas ... Javier nos ha demostrado en innumerables ocasiones que, en lugar de elegir cómo surfearlas para sobrevivir y no arrollar a nadie, se dejó llevar por el instinto.

 

[ivanmartin]

Comete un error Javi quedando con Elena en su casa. A que aparece la loca de su hermana...y como llamen al timbre y sea ella y a continuación llegue Elena, va a ser curiosa la escena.
Otro personaje del que se habla poco es el primer novio de Elena,no recuerdo el nombre. Me da la sensación de que anda (o anduvo) manejando los hilos en la sombra. Quien sedujo a quien, Noelia o el? Y esas visitas que hacía a casa de Elena cuando ella no estaba, esas llamadas que recibía Noelia cuando ya estaba viviendo con los dos...

 

[oteador]

Empezaré por el final y terminaré por el principio.


Primer error de Javi, ese "tuvo que aguantar". Él aguantó lo que aguantó, pero no tenía porqué aguantarlo. Se habla con tu pareja con claridad y punto final al martirio. Noelia estaba obsesionada y no iba a parar, pero él nunca debió permitir que Noelia amenazase su convivencia con Elena, se pusiese como se pusiese Maribel.



Respecto al comportamiento de Noelia, es propio de una psicopatía y no una persona psicótica. Ambas son definiciones de un rango de enfermedades mentales diferente.
Una psicopatía es una anomalía psíquica por obra de la cual, a pesar de la integridad de las funciones perceptivas y mentales, se halla patológicamente alterada la conducta social del individuo que la padece.
Una psicosis supone distorsiones fundamentales y típicas de la percepción, del pensamiento y de las emociones. Es un cuadro clínico que se caracteriza por la aparición de ideas delirantes, alucinaciones, lenguaje desorganizado y comportamiento motor extraño e inapropiado que indican pérdida de la realidad. No existe conciencia del padecimiento. Se reconoce por los brotes psicóticos y las más características son la esquizofrenia o la paranoia.

Noelia conserva sus funciones perceptivas y mentales, pero tiene una conducta social obsesiva con Javier, como yo, que solo pienso en quemarlo en la hoguera ... El matiz es importante, a ver si voy a tener que hacer otra hoguera para ti ...

Y dicho esto, tu argumentación resulta plausible respecto a las presiones a las que se vio sometido Javier, pero la cuestión es cómo actúas ante esas presiones. Los sentimientos son como las olas, no podemos detenerlas cuando vienen hacia nosotros, pero podemos elegir cómo surfearlas ... Javier nos ha demostrado en innumerables ocasiones que, en lugar de elegir cómo surfearlas para sobrevivir y no arrollar a nadie, se dejó llevar por el instinto.

Como industrial del gremio de la construcción, me siento muy ofendido por haber puesto en duda mis conocimientos sobre las patologías de la mente

 

[oteador]

Empezaré por el final y terminaré por el principio.


Primer error de Javi, ese "tuvo que aguantar". Él aguantó lo que aguantó, pero no tenía porqué aguantarlo. Se habla con tu pareja con claridad y punto final al martirio. Noelia estaba obsesionada y no iba a parar, pero él nunca debió permitir que Noelia amenazase su convivencia con Elena, se pusiese como se pusiese Maribel.



Respecto al comportamiento de Noelia, es propio de una psicopatía y no una persona psicótica. Ambas son definiciones de un rango de enfermedades mentales diferente.
Una psicopatía es una anomalía psíquica por obra de la cual, a pesar de la integridad de las funciones perceptivas y mentales, se halla patológicamente alterada la conducta social del individuo que la padece.
Una psicosis supone distorsiones fundamentales y típicas de la percepción, del pensamiento y de las emociones. Es un cuadro clínico que se caracteriza por la aparición de ideas delirantes, alucinaciones, lenguaje desorganizado y comportamiento motor extraño e inapropiado que indican pérdida de la realidad. No existe conciencia del padecimiento. Se reconoce por los brotes psicóticos y las más características son la esquizofrenia o la paranoia.

Noelia conserva sus funciones perceptivas y mentales, pero tiene una conducta social obsesiva con Javier, como yo, que solo pienso en quemarlo en la hoguera ... El matiz es importante, a ver si voy a tener que hacer otra hoguera para ti ...

Y dicho esto, tu argumentación resulta plausible respecto a las presiones a las que se vio sometido Javier, pero la cuestión es cómo actúas ante esas presiones. Los sentimientos son como las olas, no podemos detenerlas cuando vienen hacia nosotros, pero podemos elegir cómo surfearlas ... Javier nos ha demostrado en innumerables ocasiones que, en lugar de elegir cómo surfearlas para sobrevivir y no arrollar a nadie, se dejó llevar por el instinto.

Ya he comentado en varias ocasiones, que el principal problema es que Javi no ha sabido gestionar toda una serie de cuestiones que afectaban directamente a su relación con Elena... En eso veo que estamos de acuerdo.

 

[oteador]

Comete un error Javi quedando con Elena en su casa. A que aparece la loca de su hermana...y como llamen al timbre y sea ella y a continuación llegue Elena, va a ser curiosa la escena.
Otro personaje del que se habla poco es el primer novio de Elena,no recuerdo el nombre. Me da la sensación de que anda (o anduvo) manejando los hilos en la sombra. Quien sedujo a quien, Noelia o el? Y esas visitas que hacía a casa de Elena cuando ella no estaba, esas llamadas que recibía Noelia cuando ya estaba viviendo con los dos...

En cuanto a la obsesión por las hogueras... Procura vigilar donde haces fuego, que está todo muy seco

 

[Keranos]

Cuando finalice tendría que haber un mes de preguntas y respuestas a @Keranos, si así lo tuviera a bien.

Si queréis, se puede hacer, aunque habrá que ver qué preguntas hacéis. Algunas las podré contestar y otras no, como es obvio

 

[Keranos]

También deciros que la semana que viene voy a estar fuera por vacaciones, así que el relato seguirá el lunes 22

 

[Estagirita]

Como industrial del gremio de la construcción, me siento muy ofendido por haber puesto en duda mis conocimientos sobre las patologías de la mente

¡Hombreeee! ¡Qué alegría! Un colega. Ya decía yo que tus comentarios eran especialmente brillantes, si es que el talento se junta con el talento.

De industrial del gremio de la construcción a industrial del gremio de la construcción, y ahora que no nos oye nadie, estoy de acuerdo contigo y con el espartano ese en más cosas de las que parece, pero es que disfruto sacándole los colores a Javier, ya que él es tan amigo de "repartir culpas".

 

[oteador]

¡Hombreeee! ¡Qué alegría! Un colega. Ya decía yo que tus comentarios eran especialmente brillantes.

De industrial del gremio de la construcción a industrial del gremio de la construcción, y ahora que no nos oye nadie, estoy de acuerdo contigo y con el espartano ese en más cosas de las que parece, pero es que disfruto sacándole los colores a Javier, ya que el es tan amigo de "repartir culpas"

Saludos , colega!!!
En cuanto a lo de chinchar a Keranos... . No olvides que él dice ser Javi.
No vaya a ser que se enfade, nos deje sin final del relato y nos quede para siempre la duda de: Si vuelve con Elena, o como alternativa vuelve con Elena

 

[Estagirita]

También deciros que la semana que viene voy a estar fuera por vacaciones, así que el relato seguirá el lunes 22

Disfruta de tus vacaciones y no sufras, nosotros seremos tan pacientes como Javier lo está siendo con Elena ... o Elena con Javier ¡Qué se yo!

 

[Estagirita]

Saludos , colega!!!
En cuanto a lo de chinchar a Keranos... . No olvides que él dice ser Javi.
No vaya a ser que se enfade, nos deje sin final del relato y nos quede para siempre la duda de: Si vuelve con Elena, o como alternativa vuelve con Elena

¡Pero qué me dices! Con el cariño que le tengo a Javi, si todos mis comentarios van encaminados a acompañarle en su búsqueda del camino de la virtud ... ¿Tú has visto el encierro de San Fermín de hoy? ¿Justo cuando tiran el cohete, abren las puertas del corral y salen los toros impulsados por su instinto? Pues detrás van los pastores con una vara larga para sacudirles si no siguen el camino como es debido ... me siento tan identificado con ellos, con los pastores, claro, que solo procuran que el encierro fluya por un camino virtuoso y que si para ello deben soltar un varazo a un toro o un corredor que se desvían de ese camino virtuoso, pues lo sueltan.

Un abrazo, @Keranos ... ya sabes, actúa bien y busca el camino de la virtud ... o te espera la hoguera.

 

[javieron]

¡Hombreeee! ¡Qué alegría! Un colega. Ya decía yo que tus comentarios eran especialmente brillantes, si es que el talento se junta con el talento.

De industrial del gremio de la construcción a industrial del gremio de la construcción, y ahora que no nos oye nadie, estoy de acuerdo contigo y con el espartano ese en más cosas de las que parece, pero es que disfruto sacándole los colores a Javier, ya que él es tan amigo de "repartir culpas".

Industrial del gremio de construcción... eso es ser constructor?, yo lo soy , bueno, no con mis manos pero si como empresa