[Spoilers] Comentando el libro "La Cena del Idiota"

[ivan_r]

Primero que todo, gracias por responder!

Leyendo tus respuestas, la verdad es que estamos de acuerdo en casi todo. Tanto así que no sé, realmente, por qué respondiste a mi otro mensaje si pensamos bastante parecido.

1. Sobre 1, coloqué esa pregunta más que nada porque habían algunos que creían que Alba fue al viaje con algún tipo de plan y ese prólogo sirve de respuesta categórica de que es no fue así. Además de que el propio autor dijo que Alba no fue al viaje con ningún tipo de plan. Así que aquí estamos de acuerdo.

2. Nuevamente, estamos 100% de acuerdo. Es más, esa es la versión que da Alba al final de lo que pasó con Aníbal. Ella quiso darse el gusto de tontear con él, por lo de Estrella, y los tonteos se le fueron completamente de las manos.

3. Aquí también tienes razón, es algo que muy probablemente iba a fallar, ya que vemos que Alba en ese tipo de situaciones logra siempre que Dani haga lo que ella quiera. Pero sacando eso, lo importante de esa pregunta era lo siguiente: Si Alba hubiera querido sí o sí follar con Aníbal, ¿no es claro que tuvo muchas mejores opciones para hacerlo?

4. Esto ya lo respondió @Solchallace y yo igual creo que estás equivocado. En la fiesta ocupan a la rubia para que lo distraiga, creo que Rocho también está ahí para retenerlo, Gonzalo intenta despistarlo con el coche, lo intentan drogar en la casa de Aníbal, en el WhatsApp ellos hablan que Alba "sin su novio" cae seguro y además está el hecho que lo que hace el grupo de hienas esas es un delito, así que no creo que quieran que nadie esté cerca para descubrir lo que hacen. Así que la única opción es que la que hace parar el coche es Alba, no Aníbal.

5. Nuevamente, estamos de acuerdo y nuevamente también estás de acuerdo con la versión que da Alba. Yo esa pregunta la coloqué porque hay gente que cree que Alba estaba decidida a follarse a Aníbal por venganza, revancha o plan. Pero la reacción de Alba al ver a Dani no es la reacción de alguien que se folló a otra persona por esos motivos. Su reacción va más acorde con "la cagué y me pillaron, pero mi novio también la ha cagado antes".

6. Sobre la última pregunta, creo que no me expresé bien. Esa pregunta va más por el hecho que describe Alba: Ella dice que al ver a Aníbal, quiso tontear con él por lo de Estrella y que eso se le fue de las manos y terminó follando con él. Entonces mi pregunta era: ¿Por qué el autor haría que Alba mintiera en los capítulos finales? ¿Para qué? Si el motivo de Alba para follar con Aníbal hubiera sido la venganza, algún plan o simplemente tener revancha, ¿por qué el autor no hubiera hecho que Alba dijera eso y ya?

Creo que estamos bastante de acuerdo sobre por qué Alba terminó follando con Aníbal.

Nuevamente, muchas gracias por responder. Es un agrado discutir/debatir así

Va mi respuesta:
1. Estoy de acuerdo que no tenía plan, pero eso creo se alteró el día 1 que supo de Aníbal, la prueba es que se cambia el vestido para agradar a Aníbal, y ya de ahí empieza a tontear con él, al mismo tiempo que ve a Dani sufrir y por eso siguió tonteando, hasta que según ella se le fue de las manos y follo. Aquí yo pregunto, si ella no quería follar con él, porque en la piscina que la penetró Aníbal no paro absolutamente todo? Ella ya sabía que si seguía no pararían hasta follar, ya era inevitable a ese punto, y la ida a la última fiesta lo confirma, al irse con Aníbal y dejar nuevamente solo a Dani. Si, los amigos buscan dejarla sola sin Dani, pero ella también tiene criterio, se queda sola con Aníbal, para que se queda sola? Para que se separó de Dani si ya sabía que buscarían dejarlos solos?

2. Estamos de acuerdo, se le fue de las manos, porque pudo parar y no quiso parar.

3. Si, pudo follar y no quiso, pero al final de cuentas lo termino haciendo y fue descubierta. Las ocasiones sobraron, pero al final si lo hizo, y sabía que Dani estaba cerca, y que podía ser descubierta, y no paro.

4. Aquí si estoy de acuerdo, alba paro el coche, y Dani se avivó a poner el GPS para poder seguirlos.

5. Aquí si diferimos, yo si pienso que lo hizo en venganza, los calentones, en fin, todo lo que hizo que fue llevando de a poco hasta que pudo follar en forma con Aníbal.

6. Aquí pues pienso que alba no le cuenta porque simplemente es ALBA, le mintió absolutamente todo el viaje, no se sincera ni en la platica final, es Dani quien le va sacando toda la sopa. Su recurso es simplemente “se me fue de las manos”, lo cual es un recurso muy poco creíble ya que la follada no fue un accidente, fue el resultado de un coqueteo hecho día a día, ALBA se iba superando en los desplantes a Dani y en los coqueteos con Aníbal, por lo que la follada (segunda en la fiesta) no fue un mero accidente, y pues así como le miente cuando baja de follar con Aníbal, el argumento de la venganza sabe que no le podrá funcionar para convencer a Dani de volver, ya que al saber la verdad queda anulado totalmente y prefiere manipular hasta en la platica final.

Para resumir, ella no planeaba follar en el viaje, pero lo termino haciendo y de la peor manera. Dani tampoco es un santo ya que algunas situaciones se pueden considerar incluso venganza, como la mamada de Cristina, que pudo parar y no quiso, quizás por ir dolido, las circunstancias, pero a fin de cuentas paso.

Es mi punto de vista, se apega totalmente a lo que es la historia en sí, la volví a leer para ver si había captado algo mal y no, sigo en lo mismo, para mí ALBA es lo peor y manipula hasta en la última frase.

 

[Zaik]

Va mi respuesta:
1. Estoy de acuerdo que no tenía plan, pero eso creo se alteró el día 1 que supo de Aníbal, la prueba es que se cambia el vestido para agradar a Aníbal, y ya de ahí empieza a tontear con él, al mismo tiempo que ve a Dani sufrir y por eso siguió tonteando, hasta que según ella se le fue de las manos y follo. Aquí yo pregunto, si ella no quería follar con él, porque en la piscina que la penetró Aníbal no paro absolutamente todo? Ella ya sabía que si seguía no pararían hasta follar, ya era inevitable a ese punto, y la ida a la última fiesta lo confirma, al irse con Aníbal y dejar nuevamente solo a Dani. Si, los amigos buscan dejarla sola sin Dani, pero ella también tiene criterio, se queda sola con Aníbal, para que se queda sola? Para que se separó de Dani si ya sabía que buscarían dejarlos solos?

2. Estamos de acuerdo, se le fue de las manos, porque pudo parar y no quiso parar.

3. Si, pudo follar y no quiso, pero al final de cuentas lo termino haciendo y fue descubierta. Las ocasiones sobraron, pero al final si lo hizo, y sabía que Dani estaba cerca, y que podía ser descubierta, y no paro.

4. Aquí si estoy de acuerdo, alba paro el coche, y Dani se avivó a poner el GPS para poder seguirlos.

5. Aquí si diferimos, yo si pienso que lo hizo en venganza, los calentones, en fin, todo lo que hizo que fue llevando de a poco hasta que pudo follar en forma con Aníbal.

6. Aquí pues pienso que alba no le cuenta porque simplemente es ALBA, le mintió absolutamente todo el viaje, no se sincera ni en la platica final, es Dani quien le va sacando toda la sopa. Su recurso es simplemente “se me fue de las manos”, lo cual es un recurso muy poco creíble ya que la follada no fue un accidente, fue el resultado de un coqueteo hecho día a día, ALBA se iba superando en los desplantes a Dani y en los coqueteos con Aníbal, por lo que la follada (segunda en la fiesta) no fue un mero accidente, y pues así como le miente cuando baja de follar con Aníbal, el argumento de la venganza sabe que no le podrá funcionar para convencer a Dani de volver, ya que al saber la verdad queda anulado totalmente y prefiere manipular hasta en la platica final.

Para resumir, ella no planeaba follar en el viaje, pero lo termino haciendo y de la peor manera. Dani tampoco es un santo ya que algunas situaciones se pueden considerar incluso venganza, como la mamada de Cristina, que pudo parar y no quiso, quizás por ir dolido, las circunstancias, pero a fin de cuentas paso.

Es mi punto de vista, se apega totalmente a lo que es la historia en sí, la volví a leer para ver si había captado algo mal y no, sigo en lo mismo, para mí ALBA es lo peor y manipula hasta en la última frase.

Varias cosas por decir, lo primero, gracias por responder!

1) Me cuesta entender tu lógica acá, siendo bastante sincero. El que ella se cambie el vestido por Aníbal es una muestra de sus tonteos con Aníbal, ¿por qué crees que Alba ahí creó o ideó un plan? ¿Si Alba tenía un plan, cuál era?
si ella no quería follar con él, porque en la piscina que la penetró Aníbal no paro absolutamente todo? Esto pasa casi al final de las vacaciones, también hay que recordar que aquí Alba ya había sido follada por Javier. Mi respuesta directa a tu pregunta es que ella no para todo con Aníbal, porque para este momento los tonteos con Aníbal ya habían pasado el punto de no retorno.

2) No respondes a la pregunta original sino a mi comentario a fffxxx. La pregunta que no respondes es ¿Si Alba tuvo algún plan para follar con Aníbal, por qué no lo hizo es todas las otras oportunidades que eran mucho más fáciles?

Dejando eso de lado, no entiendo que estés de acuerdo con lo que digo ahí (que es la versión de Alba), para luego decir que sigues pensando que ella tenía un plan ¿?

3) Aquí discúlpame, pero nuevamente no entiendo tu lógica. ¿Quién ha negado que Alba folló al final? Lo que está en debate es lo siguiente:
¿Fue la follada con Aníbal, planificada por Alba por algún plan, venganza o revancha?
¿O fue, como dice Alba, un tonteo que se le salió de las manos y no pudo parar?

4) Si crees que Alba tenía un plan para follarse a Aníbal y vengarse de Dani esa noche, ¿no ves que es ilógico con esa postura que Alba sea la que haya parado el coche?

5) Lo mismo que en las preguntas anteriores, ¿sí crees que Alba quería vengarse de Dani, porque no se lo folló todas esas veces que pudo hacerlo de manera sencilla? ¿Si quería vengarse, por qué parar el coche con Aníbal? ¿Si quería vengarse, porque intenta esconderle a Dani en un inicio en que ella ha follado con Aníbal?

6) ¿Por qué el autor haría que Alba mienta en el momento de conclusión de la historia? Es que, de verdad, NO TIENE NINGÚN SENTIDO.

Por qué un autor va a crear una historia, va a resolver casi todas sus incógnitas, para que, al final, la protagonista mienta...??? Es que eso no pasa en ningún libro (me refiero al libro final). Los últimos libros de una saga, y en específico sus últimos capítulos, son para que el lector se entere de toda la verdad.

"para mí ALBA es lo peor y manipula hasta en la última frase."
Creo que la versión que da Alba, no cambia en nada esa percepción. El que ella haya planeado una venganza o que, como dice ella, se le fue de las manos su tonteo con Alba, creo que, al menos a mí, no cambia nada mi percepción de Alba.

PD: Gracias por responder, aunque es una lástima que no respondieras el post original con las preguntas, porque hay varias que te has dejado.

 

[ivan_r]

Varias cosas por decir, lo primero, gracias por responder!

1) Me cuesta entender tu lógica acá, siendo bastante sincero. El que ella se cambie el vestido por Aníbal es una muestra de sus tonteos con Aníbal, ¿por qué crees que Alba ahí creó o ideó un plan? ¿Si Alba tenía un plan, cuál era?
si ella no quería follar con él, porque en la piscina que la penetró Aníbal no paro absolutamente todo? Esto pasa casi al final de las vacaciones, también hay que recordar que aquí Alba ya había sido follada por Javier. Mi respuesta directa a tu pregunta es que ella no para todo con Aníbal, porque para este momento los tonteos con Aníbal ya habían pasado el punto de no retorno.

2) No respondes a la pregunta original sino a mi comentario a fffxxx. La pregunta que no respondes es ¿Si Alba tuvo algún plan para follar con Aníbal, por qué no lo hizo es todas las otras oportunidades que eran mucho más fáciles?

Dejando eso de lado, no entiendo que estés de acuerdo con lo que digo ahí (que es la versión de Alba), para luego decir que sigues pensando que ella tenía un plan ¿?

3) Aquí discúlpame, pero nuevamente no entiendo tu lógica. ¿Quién ha negado que Alba folló al final? Lo que está en debate es lo siguiente:
¿Fue la follada con Aníbal, planificada por Alba por algún plan, venganza o revancha?
¿O fue, como dice Alba, un tonteo que se le salió de las manos y no pudo parar?

4) Si crees que Alba tenía un plan para follarse a Aníbal y vengarse de Dani esa noche, ¿no ves que es ilógico con esa postura que Alba sea la que haya parado el coche?

5) Lo mismo que en las preguntas anteriores, ¿sí crees que Alba quería vengarse de Dani, porque no se lo folló todas esas veces que pudo hacerlo de manera sencilla? ¿Si quería vengarse, por qué parar el coche con Aníbal? ¿Si quería vengarse, porque intenta esconderle a Dani en un inicio en que ella ha follado con Aníbal?

6) ¿Por qué el autor haría que Alba mienta en el momento de conclusión de la historia? Es que, de verdad, NO TIENE NINGÚN SENTIDO.

Por qué un autor va a crear una historia, va a resolver casi todas sus incógnitas, para que, al final, la protagonista mienta...??? Es que eso no pasa en ningún libro (me refiero al libro final). Los últimos libros de una saga, y en específico sus últimos capítulos, son para que el lector se entere de toda la verdad.

"para mí ALBA es lo peor y manipula hasta en la última frase."
Creo que la versión que da Alba, no cambia en nada esa percepción. El que ella haya planeado una venganza o que, como dice ella, se le fue de las manos su tonteo con Alba, creo que, al menos a mí, no cambia nada mi percepción de Alba.

PD: Gracias por responder, aunque es una lástima que no respondieras el post original con las preguntas, porque hay varias que te has dejado.

Pensé que eran todas las preguntas, pero me doy cuenta de que o no me explico bien, o lo percibimos diferente amigo. He leído algunas veces la historia y llego a la misma conclusión, la cual ya mencioné.

La venganza de alba no era contárselo a Dani, sino que A MÍ PARECER, pagarle con la misma moneda, follar con Aníbal y que Dani no se enterara, solo comerse la cabeza como lo hizo todo el viaje. Él como se fue desarrollando a lo largo del libro, y si bien Dani les estorbaba, ya había follado 2 veces delante de él y no se había dado cuenta (los lectores sabemos que Dani sabía del cuarto oscuro, pero alba no), por eso creo que esa era la meta, y creo a modo personal que ALBA FOLLO CON ANÍBAL solo cuando ella quiso, no antes, con el ultimátum de Dani de irse esa fiesta era la última oporttunidad, si tuvo más, pero se decidió hacerlo,bien hasta la fiesta, si no hubiera querido no se hubiera quedado sola con Aníbal, o que mas fue al estudio con Aníbal estando a solas? A esas alturas pensaba que podría contrarrestar a Dani con otra excusa como todo el viaje, pero se le cayó todo cuando Dani vio todo y no pudo engañarlo. Yo lo veo asi amigo, me gusta debatir contigo pero estoy convencido de que lo vemos casi de lados opuestos, y lo que yo percibo no contraria nada de lo que esta En el libro.

Pagar con la misma moneda, follaste a Estrella a mis espaldas, yo haré lo mismo con Aníbal a tus espaldas.

Un calenton de una noche se te puede ir de las manos, follar por despecho es una acción que se sale de control, pero coquetear día a día con escarceos sexuales día a día hasta que por fin lo culminas el último día no es un error, no se te sale de las manos, y ella se dio cuenta demasiado tarde, y mi punto de vista es que se arrepiente al final de la follada, porque se da cuenta de lo que ha hecho, no antes, como dices, ya había follado 2 veces, y eso no la detuvo de la última follada que fue en toda la regla, con mamada y corrida.

Ese es mi punto amigo, pero buscaré el post original y debatiremos cada punto que tú menciones uno a uno. Saludos amigo

 

[Solchallace]

La venganza de alba no era contárselo a Dani, sino que A MÍ PARECER, pagarle con la misma moneda, follar con Aníbal y que Dani no se enterara, solo comerse la cabeza como lo hizo todo el viaje. Él como se fue desarrollando a lo largo del libro, y si bien Dani les estorbaba, ya había follado 2 veces delante de él y no se había dado cuenta (los lectores sabemos que Dani sabía del cuarto oscuro, pero alba no), por eso creo que esa era la meta, y creo a modo personal que ALBA FOLLO CON ANÍBAL solo cuando ella quiso, no antes, con el ultimátum de Dani de irse esa fiesta era la última oporttunidad, si tuvo más, pero se decidió hacerlo,bien hasta la fiesta, si no hubiera querido no se hubiera quedado sola con Aníbal, o que mas fue al estudio con Aníbal estando a solas? A esas alturas pensaba que podría contrarrestar a Dani con otra excusa como todo el viaje, pero se le cayó todo cuando Dani vio todo y no pudo engañarlo. Yo lo veo asi amigo, me gusta debatir contigo pero estoy convencido de que lo vemos casi de lados opuestos, y lo que yo percibo no contraria nada de lo que esta En el libro.

Pagar con la misma moneda, follaste a Estrella a mis espaldas, yo haré lo mismo con Aníbal a tus espaldas.

Si el plan de Alba era que Dani se coma la cabeza no tiene sentido que pare el coche cuando le ve. ¿Acaso si lo dejaban tirado no iba a comerse la cabeza pensando lo que estaría pasando? Avisándolo únicamente consigues aumentar las posibilidades de que te descubra o de que su presencia impida interfiera con el plan. Además tienes una excusa ("me dijeron que ibas en otro coche", "no te había visto").

Si el plan de Alba era ése, parar el coche y avisar a Dani era un acto con el que no se ganaba nada y se arriesgaba muchísimo.

 

[fffxxx]

Primero que todo, gracias por responder!

Leyendo tus respuestas, la verdad es que estamos de acuerdo en casi todo. Tanto así que no sé, realmente, por qué respondiste a mi otro mensaje si pensamos bastante parecido.

1. Sobre 1, coloqué esa pregunta más que nada porque habían algunos que creían que Alba fue al viaje con algún tipo de plan y ese prólogo sirve de respuesta categórica de que es no fue así. Además de que el propio autor dijo que Alba no fue al viaje con ningún tipo de plan. Así que aquí estamos de acuerdo.

2. Nuevamente, estamos 100% de acuerdo. Es más, esa es la versión que da Alba al final de lo que pasó con Aníbal. Ella quiso darse el gusto de tontear con él, por lo de Estrella, y los tonteos se le fueron completamente de las manos.

3. Aquí también tienes razón, es algo que muy probablemente iba a fallar, ya que vemos que Alba en ese tipo de situaciones logra siempre que Dani haga lo que ella quiera. Pero sacando eso, lo importante de esa pregunta era lo siguiente: Si Alba hubiera querido sí o sí follar con Aníbal, ¿no es claro que tuvo muchas mejores opciones para hacerlo?

4. Esto ya lo respondió @Solchallace y yo igual creo que estás equivocado. En la fiesta ocupan a la rubia para que lo distraiga, creo que Rocho también está ahí para retenerlo, Gonzalo intenta despistarlo con el coche, lo intentan drogar en la casa de Aníbal, en el WhatsApp ellos hablan que Alba "sin su novio" cae seguro y además está el hecho que lo que hace el grupo de hienas esas es un delito, así que no creo que quieran que nadie esté cerca para descubrir lo que hacen. Así que la única opción es que la que hace parar el coche es Alba, no Aníbal.

5. Nuevamente, estamos de acuerdo y nuevamente también estás de acuerdo con la versión que da Alba. Yo esa pregunta la coloqué porque hay gente que cree que Alba estaba decidida a follarse a Aníbal por venganza, revancha o plan. Pero la reacción de Alba al ver a Dani no es la reacción de alguien que se folló a otra persona por esos motivos. Su reacción va más acorde con "la cagué y me pillaron, pero mi novio también la ha cagado antes".

6. Sobre la última pregunta, creo que no me expresé bien. Esa pregunta va más por el hecho que describe Alba: Ella dice que al ver a Aníbal, quiso tontear con él por lo de Estrella y que eso se le fue de las manos y terminó follando con él. Entonces mi pregunta era: ¿Por qué el autor haría que Alba mintiera en los capítulos finales? ¿Para qué? Si el motivo de Alba para follar con Aníbal hubiera sido la venganza, algún plan o simplemente tener revancha, ¿por qué el autor no hubiera hecho que Alba dijera eso y ya?

Creo que estamos bastante de acuerdo sobre por qué Alba terminó follando con Aníbal.

Nuevamente, muchas gracias por responder. Es un agrado discutir/debatir así

Si, yo veo que estamos de acuerdo en casi todo, mi respuesta anterior a que no estaba de acuerdo es a qué si fuese una venganza ella saldría eufórica, porque aunque fuese venganza (que llegados a este punto yo tampoco lo creo) ella se arrepintió antes de salir del estudio, x lo que su actitud no podía ser eufórica porque se sentía mal por haberlo hecho(eso sería independiente a que fuese por venganza o por calentón)

Sí es verdad que hacen todo lo posible para que Dani no les siga, es posible que Alba que le creía fuera de la ecuación xq se lo habían dicho se sorprendiera al verle e hiciese que parase el coche, pero eso no le impide a ella saber que va a seguir haciendo lo que quiere hacer con Aníbal, e insisto k a mi me chirría que ella no sospeche nada cuando le dicen que él está durmiendo la mona, sabiendo que desde que llegaron todos los días ha movido cielo y tierra para encontrarla, simplemente ella quiso encontrar la excusa perfecta para no preocuparse de que él estuviese buscándola.

El último insisto, ella no quería follar de primeras, pero según se fueron desarrollando los acontecimientos si eran cada vez mas venganzas que iba acumulando, y ya hubiese follado con Anibal por venganza con Dani con una mascara utilizando ademas del follar el peor trauma que Dani tenía si no llega a ser por Andrés.

Y estoy de acuerdo en que este debate me está llenando y me está enamorando aún más del libro, porque debatir diferentes puntos de vista me hace abrir mis pensamientos y buscar diferentes lecturas a las que yo he tenido. De momento no me he atrevido a releer todo el libro, pero en algún momento lo haré y seguro que ahí gracias a Uds interpretaré algunas cosas de diferente manera a como las he interpretado ahora.

 

[Zaik]

Pensé que eran todas las preguntas, pero me doy cuenta de que o no me explico bien, o lo percibimos diferente amigo. He leído algunas veces la historia y llego a la misma conclusión, la cual ya mencioné.

La venganza de alba no era contárselo a Dani, sino que A MÍ PARECER, pagarle con la misma moneda, follar con Aníbal y que Dani no se enterara, solo comerse la cabeza como lo hizo todo el viaje. Él como se fue desarrollando a lo largo del libro, y si bien Dani les estorbaba, ya había follado 2 veces delante de él y no se había dado cuenta (los lectores sabemos que Dani sabía del cuarto oscuro, pero alba no), por eso creo que esa era la meta, y creo a modo personal que ALBA FOLLO CON ANÍBAL solo cuando ella quiso, no antes, con el ultimátum de Dani de irse esa fiesta era la última oporttunidad, si tuvo más, pero se decidió hacerlo,bien hasta la fiesta, si no hubiera querido no se hubiera quedado sola con Aníbal, o que mas fue al estudio con Aníbal estando a solas? A esas alturas pensaba que podría contrarrestar a Dani con otra excusa como todo el viaje, pero se le cayó todo cuando Dani vio todo y no pudo engañarlo. Yo lo veo asi amigo, me gusta debatir contigo pero estoy convencido de que lo vemos casi de lados opuestos, y lo que yo percibo no contraria nada de lo que esta En el libro.

Pagar con la misma moneda, follaste a Estrella a mis espaldas, yo haré lo mismo con Aníbal a tus espaldas.

Un calenton de una noche se te puede ir de las manos, follar por despecho es una acción que se sale de control, pero coquetear día a día con escarceos sexuales día a día hasta que por fin lo culminas el último día no es un error, no se te sale de las manos, y ella se dio cuenta demasiado tarde, y mi punto de vista es que se arrepiente al final de la follada, porque se da cuenta de lo que ha hecho, no antes, como dices, ya había follado 2 veces, y eso no la detuvo de la última follada que fue en toda la regla, con mamada y corrida.

Ese es mi punto amigo, pero buscaré el post original y debatiremos cada punto que tú menciones uno a uno. Saludos amigo

El post original con todas las preguntas es este -> link

Primero que todo, me gustaría decir que me está pareciendo muy entretenido debatir distintos puntos de vista.

Ya hablando de visión de la historia, yo sigo teniendo el problema de que si Alba quería follarse a Aníbal (supongo que hablamos de penetración exclusivamente), ¿por qué hace parar el coche?

Esto ya lo comentó más arriba @Solchallace , pero es uno de los puntos donde la teoría de que Alba quería follar con Aníbal por venganza se cae: No tiene sentido que Alba quisiera follar con Aníbal y que Dani no se entere para que se coma la cabeza, para después parar el coche cuando ya Dani estaba fuera de la jugada.
"o que mas fue al estudio con Aníbal estando a solas?" Ella dice que va al estudio a hacerle la mamada que le debía del día del albergue, ¿no?
Ella va completamente a hacer algo con Aníbal, de eso no hay dudas, creo yo. Mi punto es que ella no va a follar con él. Me refiero a follar hablando específicamente de penetración. Eso es lo que se le fue de las manos. Ella pensaba que podría ir con Aníbal, tontear con él, hacerle la mamada e irse sin problemas. Pero esa idea se le fue de las manos y terminó follando con él.

Para terminar, el otro punto que contradice TOTALMENTE la visión de que Alba iba a follar con Aníbal por venganza, es que ella no dice eso en la conversación final con Dani.
Acá lo importante es notar que era el último libro de una saga, y en su capítulo final y epílogo los 2 personajes protagonistas conversan. ¿Qué sentido tendría que ASeneka decidiera que uno de esos protagonistas mintiera? ¿Para qué dejar al lector sin una conclusión formal a la historia?
Si ASeneka hubiera decidido hacer mentir a uno de sus personajes en el final de la historia, tendría que haber pasado algo así:

ASeneka llega al final de la historia, él sabe que Alba folló con Aníbal por venganza, pero no quiere que casi nadie más lo sepa, así que en el final de la historia hará que Alba mienta y cuente otra versión, una versión errónea, para que así nadie (o muy pocos) sepan la verdad.

¿Qué sentido tendría eso? ¿No es más lógico pensar que Alba dice la verdad y que simplemente fue algo que se le fue de las manos?

 

[Zaik]

Si, yo veo que estamos de acuerdo en casi todo, mi respuesta anterior a que no estaba de acuerdo es a qué si fuese una venganza ella saldría eufórica, porque aunque fuese venganza (que llegados a este punto yo tampoco lo creo) ella se arrepintió antes de salir del estudio, x lo que su actitud no podía ser eufórica porque se sentía mal por haberlo hecho(eso sería independiente a que fuese por venganza o por calentón)

Tienes razón, podría haber sido que Alba lo hace por venganza y después se arrepiente. El problema con esa interpretación, es que Alba le hubiera dicho eso a Dani en la conversación final.

Sí es verdad que hacen todo lo posible para que Dani no les siga, es posible que Alba que le creía fuera de la ecuación xq se lo habían dicho se sorprendiera al verle e hiciese que parase el coche, pero eso no le impide a ella saber que va a seguir haciendo lo que quiere hacer con Aníbal, e insisto k a mi me chirría que ella no sospeche nada cuando le dicen que él está durmiendo la mona, sabiendo que desde que llegaron todos los días ha movido cielo y tierra para encontrarla, simplemente ella quiso encontrar la excusa perfecta para no preocuparse de que él estuviese buscándola.

Es que yo creo que justamente por eso hace parar al coche, porque Quico le había dicho que Dani estaba con Marcos y recuerda que Marcos se hace pasar por amigo de Dani.

Sobre que Alba no sospeche nada cuando le dicen que Dani está "durmiendo la mona" creo que se debe a 2 cosas:
1) En ese momento ya estaba en el estudio con Aníbal y yo creo que ya no le importaba nada más que sus tonteos con Aníbal.
2) Dani casi no bebe alcohol y esa noche Alba sí lo ve con alcohol, así que supongo que fue fácil para ella mentirse y creer que Dani estaba durmiendo. Pero repito, yo creo que a esa altura, a Alba le importaba bastante poco dónde o qué estaba haciendo Dani.

El último insisto, ella no quería follar de primeras, pero según se fueron desarrollando los acontecimientos si eran cada vez mas venganzas que iba acumulando, y ya hubiese follado con Anibal por venganza con Dani con una mascara utilizando ademas del follar el peor trauma que Dani tenía si no llega a ser por Andrés.

Y estoy de acuerdo en que este debate me está llenando y me está enamorando aún más del libro, porque debatir diferentes puntos de vista me hace abrir mis pensamientos y buscar diferentes lecturas a las que yo he tenido. De momento no me he atrevido a releer todo el libro, pero en algún momento lo haré y seguro que ahí gracias a Uds interpretaré algunas cosas de diferente manera a como las he interpretado ahora.

Ella misma reconoce que se portó mal con Dani al final, ¿no? Ella dice que cada vez que lo veía mirar a Martina o a Eva, explotaba en ira por lo de Estrella y trataba de devolversela a Dani de algún modo.

En ese sentido, Alba fue una hija de puta. Como dijo otro usuario que no recuerdo, tanto Alba como Dani fueron infieles. En mayor o menor medida, pero ambos fueron infieles. Pero Dani nunca le hizo las putadas que Alba le hizo como lo del armario y lo de Las Arenas.

Saludos!

 

[fffxxx]

Tienes razón, podría haber sido que Alba lo hace por venganza y después se arrepiente. El problema con esa interpretación, es que Alba le hubiera dicho eso a Dani en la conversación final.

Es que yo creo que justamente por eso hace parar al coche, porque Quico le había dicho que Dani estaba con Marcos y recuerda que Marcos se hace pasar por amigo de Dani.

Sobre que Alba no sospeche nada cuando le dicen que Dani está "durmiendo la mona" creo que se debe a 2 cosas:
1) En ese momento ya estaba en el estudio con Aníbal y yo creo que ya no le importaba nada más que sus tonteos con Aníbal.
2) Dani casi no bebe alcohol y esa noche Alba sí lo ve con alcohol, así que supongo que fue fácil para ella mentirse y creer que Dani estaba durmiendo. Pero repito, yo creo que a esa altura, a Alba le importaba bastante poco dónde o qué estaba haciendo Dani.


Ella misma reconoce que se portó mal con Dani al final, ¿no? Ella dice que cada vez que lo veía mirar a Martina o a Eva, explotaba en ira por lo de Estrella y trataba de devolversela a Dani de algún modo.

En ese sentido, Alba fue una hija de puta. Como dijo otro usuario que no recuerdo, tanto Alba como Dani fueron infieles. En mayor o menor medida, pero ambos fueron infieles. Pero Dani nunca le hizo las putadas que Alba le hizo como lo del armario y lo de Las Arenas.

Saludos!

Si, es verdad que puede pensar que al haber bebido cosas que no acostumbra acabase mal, pero tb Estoy contigo en que ya le importaba mas bien poco.

Ella reconoce que se portó mal, pero echando bastante culpa a Dani, k por Dani mirar a Martina ella acababa sin bragas y tocando pene x ahí. Jajajaja

Está claro que lo que a todos nos ha dolido no es la infidelidad, seamos sinceros leemos relatos de infidelidad y pocas veces nos ponemos en la piel del que la recibe, lo que nos ha dolido es el trato, los desplantes,etc.
El haber vivido esta historia en los ojos del que sufre, y entendiendo que es un sufrimiento continuado y sobre todo intencionado.

Un saludo.

 

[Zylon]

Tienes razón, podría haber sido que Alba lo hace por venganza y después se arrepiente. El problema con esa interpretación, es que Alba le hubiera dicho eso a Dani en la conversación final.

Es que yo creo que justamente por eso hace parar al coche, porque Quico le había dicho que Dani estaba con Marcos y recuerda que Marcos se hace pasar por amigo de Dani.

Sobre que Alba no sospeche nada cuando le dicen que Dani está "durmiendo la mona" creo que se debe a 2 cosas:
1) En ese momento ya estaba en el estudio con Aníbal y yo creo que ya no le importaba nada más que sus tonteos con Aníbal.
2) Dani casi no bebe alcohol y esa noche Alba sí lo ve con alcohol, así que supongo que fue fácil para ella mentirse y creer que Dani estaba durmiendo. Pero repito, yo creo que a esa altura, a Alba le importaba bastante poco dónde o qué estaba haciendo Dani.


Ella misma reconoce que se portó mal con Dani al final, ¿no? Ella dice que cada vez que lo veía mirar a Martina o a Eva, explotaba en ira por lo de Estrella y trataba de devolversela a Dani de algún modo.

En ese sentido, Alba fue una hija de puta. Como dijo otro usuario que no recuerdo, tanto Alba como Dani fueron infieles. En mayor o menor medida, pero ambos fueron infieles. Pero Dani nunca le hizo las putadas que Alba le hizo como lo del armario y lo de Las Arenas.

Saludos!

Efectivamente

 

[A. Seneka]

en principio las andanzas de Cristian y Marta no me llaman la atención

El relato que estoy escribiendo va de infidelidad (cómo no), lo que pasa es que, atendiendo a las peticiones de los que quieren saber del lío entre Cristian y la madura, lo estoy adaptando para que los protagonistas sean ellos dos.

Así, ahondo en el relato del idiota. Voy a intentar solaparlo para que parte de la acción coincida con el inicio de las vacaciones de Alba y Dani y así, de paso, aprovecho a contar alguna cosilla que quedó pendiente.

Los famosos flecos.

Bueno, todo esto es la intención, luego... a ver lo que sale.

 

[Rafax]

Si, es verdad que puede pensar que al haber bebido cosas que no acostumbra acabase mal, pero tb Estoy contigo en que ya le importaba mas bien poco.

Ella reconoce que se portó mal, pero echando bastante culpa a Dani, k por Dani mirar a Martina ella acababa sin bragas y tocando pene x ahí. Jajajaja

Está claro que lo que a todos nos ha dolido no es la infidelidad, seamos sinceros leemos relatos de infidelidad y pocas veces nos ponemos en la piel del que la recibe, lo que nos ha dolido es el trato, los desplantes,etc.
El haber vivido esta historia en los ojos del que sufre, y entendiendo que es un sufrimiento continuado y sobre todo intencionado.

Un saludo.

Si todos los presentes tenemos en comun los relatos de infidelidad pero este destaca como ninguno, ese constante machaqueo y doloroso hacia el personaje masculino principal por parte de su pareja.
Lo has definido muy bien. Mira que he leido a Required con su Perdiendo a Sara como a Randor y a otros buenos autores más pero nunca me había metido tanto en la piel del personaje como Dani. Todas las fuerzas del universo hasta Murphi, iban contra Dani.
Y sí como bien dices @fffxxx .."lo que nos ha dolido es el trato, los desplantes"...ese luchar contra todos....por conseguir llegar as us plan : salir de alli con su nuvia de vuelta a casa.
En mi caso este libro lo leía a trozos como cuando tomas un buen café muy caliente. Si lo lees todo de seguido..."te quemas".

Lo que más destaco y marca un sello diferenciador especial de esta historia es la lucha sin cuartel del personaje contra los medios y como el autor ha trabajado magistralmente en el escrito describiendo todas las vicisitudes y argucias que Dani realiza para sonsacar la verdad y escarmentar a todos los impresentables que se han cruzado por su camino.
La idea de salvar a Alba de la amenaza del león se ha mantenido fiel en su lucha final......
Disfruté como un jabato todo lo que Dani hacia en el capítulo de la casa del puto Anibal.

Ah! y gracias a todos me llenais de buenos momentos y es un verdadero placer y enriquecedor leeer y debatir todos los flecos y diferentes interpretaciones de esta historia.

 

[ivan_r]

El post original con todas las preguntas es este -> link

Primero que todo, me gustaría decir que me está pareciendo muy entretenido debatir distintos puntos de vista.

Ya hablando de visión de la historia, yo sigo teniendo el problema de que si Alba quería follarse a Aníbal (supongo que hablamos de penetración exclusivamente), ¿por qué hace parar el coche?

Esto ya lo comentó más arriba @Solchallace , pero es uno de los puntos donde la teoría de que Alba quería follar con Aníbal por venganza se cae: No tiene sentido que Alba quisiera follar con Aníbal y que Dani no se entere para que se coma la cabeza, para después parar el coche cuando ya Dani estaba fuera de la jugada.
"o que mas fue al estudio con Aníbal estando a solas?" Ella dice que va al estudio a hacerle la mamada que le debía del día del albergue, ¿no?
Ella va completamente a hacer algo con Aníbal, de eso no hay dudas, creo yo. Mi punto es que ella no va a follar con él. Me refiero a follar hablando específicamente de penetración. Eso es lo que se le fue de las manos. Ella pensaba que podría ir con Aníbal, tontear con él, hacerle la mamada e irse sin problemas. Pero esa idea se le fue de las manos y terminó follando con él.

Para terminar, el otro punto que contradice TOTALMENTE la visión de que Alba iba a follar con Aníbal por venganza, es que ella no dice eso en la conversación final con Dani.
Acá lo importante es notar que era el último libro de una saga, y en su capítulo final y epílogo los 2 personajes protagonistas conversan. ¿Qué sentido tendría que ASeneka decidiera que uno de esos protagonistas mintiera? ¿Para qué dejar al lector sin una conclusión formal a la historia?
Si ASeneka hubiera decidido hacer mentir a uno de sus personajes en el final de la historia, tendría que haber pasado algo así:

¿Qué sentido tendría eso? ¿No es más lógico pensar que Alba dice la verdad y que simplemente fue algo que se le fue de las manos?

Es que según entiendo lo que leí, no es que mienta, pero no le dice la verdad completa. No le cuenta que masturbo a Cristian, no le cuenta muchas cosas del viaje, es Dani quien a base de preguntas le va sacando la información, a sabiendas de que Dani ya sabía lo que había pasado. Lo de follar yo creo que ella ya iba predispuesta a follar, y si creo que aunque paro el coche, la intención original era dejar atrás a Dani, solo que recalco igual que antes, él fue muy listo en poner el GPS de alba, de lo contrario si se hubiera perdido. Creo que tanto alba y Aníbal pensaban en follar en la fiesta, pero sin Dani, cuando Dani los encuentra en la fiesta hacen lo posible porque él no se entrometa. Reiteró que todo fue gracias a que Dani fue listo en el momento oportuno, porque alba tampoco puso peros para separarse de Dani y estar con Aníbal, ademas, recuerda que alba es sumamente vengativa con Dani y ella admitió que disfrutaba el verlo vulnerable, y que mejor ocasión que follar enfrente de él pero que él no se entere, solo se coma el coco.

Puedo entender que en la primer fiesta se te pudo ir de las manos con el chupeton y darle las bragas a alba, un poco como lo que paso con Rafa quizás, pero si eres consiente que estás mal, paras, y ella no paro, al contrario, disfrutaba humillando a Dani cada vez que podía, eso no es un error, son acciones premeditadas, quizás no planeadas de antemano, pero cuando la oportunidad se presentaba no dudaba en hacerlo, así como por ejemplo el armario, ahí estaba Dani afuera y masturbo a Aníbal ahí, eso es que se le fue de las manos? No, es una acción premeditada, que sabe que está mal y nunca para hasta que hacen lo que tienen que hacer.

El sentido está en que alba todo el viaje miente y manipula a conveniencia, la platica final no tendría porque ser diferente si ya tenía el objetivo de regresar con Dani. Y ojo, no estoy diciendo que no esté arrepentida, ni que no quiera a Dani, es solo lo que yo percibo de alba en la lectura del libro, una chica manipuladora que hasta el final no se sincera de todo con Dani al no contarle las cosas tal cual, incluso ella no fue quien le contó lo de estrella, fue Marta.

 

[Zaik]

Es que según entiendo lo que leí, no es que mienta, pero no le dice la verdad completa. No le cuenta que masturbo a Cristian, no le cuenta muchas cosas del viaje, es Dani quien a base de preguntas le va sacando la información, a sabiendas de que Dani ya sabía lo que había pasado. Lo de follar yo creo que ella ya iba predispuesta a follar, y si creo que aunque paro el coche, la intención original era dejar atrás a Dani, solo que recalco igual que antes, él fue muy listo en poner el GPS de alba, de lo contrario si se hubiera perdido. Creo que tanto alba y Aníbal pensaban en follar en la fiesta, pero sin Dani, cuando Dani los encuentra en la fiesta hacen lo posible porque él no se entrometa. Reiteró que todo fue gracias a que Dani fue listo en el momento oportuno, porque alba tampoco puso peros para separarse de Dani y estar con Aníbal, ademas, recuerda que alba es sumamente vengativa con Dani y ella admitió que disfrutaba el verlo vulnerable, y que mejor ocasión que follar enfrente de él pero que él no se entere, solo se coma el coco.

Ivan, pero es que, da igual que Alba mienta o no diga completamente la verdad, la pregunta sigue siendo la misma. ¿Por qué un autor, en el final de su obra, no contaría toda la verdad?

Si el autor está concluyendo su obra y ésta no va a tener continuación, ¿por qué haría que un personaje mienta u omita información RELEVANTE?

Y destaco relevante, porque como tú dices, Alba hay cosas que no dice, pero cosas que no son relevantes en el sentido que son cosas que nosotros sabemos qué pasaron.

Puedo entender que en la primer fiesta se te pudo ir de las manos con el chupeton y darle las bragas a alba, un poco como lo que paso con Rafa quizás, pero si eres consiente que estás mal, paras, y ella no paro, al contrario, disfrutaba humillando a Dani cada vez que podía, eso no es un error, son acciones premeditadas, quizás no planeadas de antemano, pero cuando la oportunidad se presentaba no dudaba en hacerlo, así como por ejemplo el armario, ahí estaba Dani afuera y masturbo a Aníbal ahí, eso es que se le fue de las manos? No, es una acción premeditada, que sabe que está mal y nunca para hasta que hacen lo que tienen que hacer.

¿Pero quién ha dicho que eso es un error?

Siento que estás cambiando el argumento solo para tener razón, porque yo en ningún momento he contradicho lo que escribes acá.

Evidentemente, ella no paró y propició muchas de las cosas que hizo con Aníbal. Además, ella misma le reconoce a Dani que disfrutaba de verlo tan complicado frente a otras personas (lo que tú llamas humillación).

"acciones premeditadas, quizás no planeadas de antemano"
Ivan, una acción premeditada, es por definición planeada. Así que esa frase que dices no tiene sentido porque son 2 cosas excluyentes. Alba planeó algo o no lo planeó, no pueden ser ambas.

Además, nada de eso es lo que estamos debatiendo. Lo que se debate es si la follada final fue planeada por venganza o fue un hecho fortuito producto de los tonteos de Alba con Aníbal. Que es básicamente la versión final que da Alba, que sus tonteos con Aníbal se le fueron de las manos.

El sentido está en que alba todo el viaje miente y manipula a conveniencia, la platica final no tendría porque ser diferente si ya tenía el objetivo de regresar con Dani. Y ojo, no estoy diciendo que no esté arrepentida, ni que no quiera a Dani, es solo lo que yo percibo de alba en la lectura del libro, una chica manipuladora que hasta el final no se sincera de todo con Dani al no contarle las cosas tal cual, incluso ella no fue quien le contó lo de estrella, fue Marta.

"la platica final no tendría porque ser diferente"
Discúlpame, Ivan, pero aquí estas 100% equivocado. LA PLÁTICA FINAL TIENE QUE SER DIFERENTE.

La plática final TIENE que ser diferente porque es la conclusión de una historia. Es decir, todas las incógnitas, en mayor o menor medida, tienen que quedar resueltas (quizás cosas muy poco importantes pueden quedar no resueltas). En general, las cosas importantes de un libro, película o serie SON RESUELTAS AL FINAL DE LA HISTORIA.

Teniendo en cuenta que el motivo por el cual Alba se folla a Aníbal es algo importante para la conclusión de la historia, su respuesta debe estar sí o sí en la conversación final.

Vuelvo a colocar algo que puse en otro post, ¿Por qué a Seneka haría que uno de sus personajes mienta en el último capítulo? ¿Por qué dejaría al lector sin una conclusión verídica de lo que es su historia?

Coloco un ejemplo que muestra lo absurdo que sería que ASeneka hiciera que un personaje mienta en la conclusión de una historia:

ASeneka llega al final de la historia, él sabe que Alba folló con Aníbal por venganza, pero no quiere que casi nadie más lo sepa, así que en el final de la historia hará que Alba mienta y cuente otra versión, una versión errónea, para que así nadie (o muy pocos) sepan la verdad.

Es algo que no tiene ningún sentido.

 

[pifrancia]

El relato que estoy escribiendo va de infidelidad (cómo no), lo que pasa es que, atendiendo a las peticiones de los que quieren saber del lío entre Cristian y la madura, lo estoy adaptando para que los protagonistas sean ellos dos.

Así, ahondo en el relato del idiota. Voy a intentar solaparlo para que parte de la acción coincida con el inicio de las vacaciones de Alba y Dani y así, de paso, aprovecho a contar alguna cosilla que quedó pendiente.

Los famosos flecos.

Bueno, todo esto es la intención, luego... a ver lo que sale.

Que los flecos equilibren algo el dolor de la pareja, que nos enseñen a Alba conociendo todas las pu tadas y sufriendo, si es que ha sufrido (si condicional)

 

[onatrapse]

No te metas onatrapse...no te inmiscuyas...!!!

 

[onatrapse]

El relato que estoy escribiendo va de infidelidad (cómo no), lo que pasa es que, atendiendo a las peticiones de los que quieren saber del lío entre Cristian y la madura, lo estoy adaptando para que los protagonistas sean ellos dos.
Así, ahondo en el relato del idiota. Voy a intentar solaparlo para que parte de la acción coincida con el inicio de las vacaciones de Alba y Dani y así, de paso, aprovecho a contar alguna cosilla que quedó pendiente.
Los famosos flecos.
Bueno, todo esto es la intención, luego... a ver lo que sale.

La carga tan negativa que has dejado sobre Cristian, puede complicar la percepción que desees darle al relato.
Un hijo que traiciona a su padre, un adolescente carente de valores ni moral, que no mide el daño ocasionado a su entorno, ni las consecuencias que arrastran sus acciones, considerado por muchos el más detestable personaje del relato, y uno de los peores que he leído en esta temática.
El peor escenario pudo ser pagarle con la misma moneda a su padre, pero ni actuando por venganza tiene perdón, en cuanto a Marta, bueno es Marta siendo Marta, una proyección de Alba.

 

[Rafax]

Que los flecos equilibren algo el dolor de la pareja, que nos enseñen a Alba conociendo todas las pu tadas y sufriendo, si ha sufrido

Va a ser que no.... si es el inicio del viaje pues... Dolor²....

 

[fffxxx]

Va a ser que no.... si es el inicio del viaje pues... Dolor²....

El autor ya nos dijo antes k si empezaba con algo relacionado con la historia íbamos a sufrir jajajaj

La carga tan negativa que has dejado sobre Cristian, puede complicar la percepción que desees darle al relato.
Un hijo que traiciona a su padre, un adolescente carente de valores ni moral, que no mide el daño ocasionado a su entorno, ni las consecuencias que arrastran sus acciones, considerado por muchos el más detestable personaje del relato, y uno de los peores que he leído en esta temática.
El peor escenario pudo ser pagarle con la misma moneda a su padre, pero ni actuando por venganza tiene perdón, en cuanto a Marta, bueno es Marta siendo Marta, una proyección de Alba.

A Cristian no lo traga nadie, para mí es, junto al novio de Eva el personaje más insoportable del relato, el que más me enfada leer, no sé cómo lo llevará el autor, si acabaremos aceptándolo u odiándolo más, Marta, si bien durante el relato la odiaba, en la charla final se me fue aplacando su dolor, pues ella sí que realmente hizo una disculpa en condiciones hacia Dani, y le buscó sin saber que reacción iba a tener él.

 

[A. Seneka]

A Cristian no lo traga nadie, para mí es, junto al novio de Eva el personaje más insoportable del relato, el que más me enfada leer, no sé cómo lo llevará el autor, si acabaremos aceptándolo u odiándolo más

Pues lo cierto es que en este nuevo relato, en el que él es el protagonista, está quedando mucho mejor, como un adolescente normal.
Sin pretenderlo le estoy blanqueado mucho su forma de ser tan chulesca y prepotente

 

[fffxxx]

Pues lo cierto es que en este nuevo relato, en el que él es el protagonista, está quedando mucho mejor, como un adolescente normal.
Sin pretenderlo le estoy blanqueado mucho su forma de ser tan chulesca y prepotente

Pues a ver en que punto nos queda, en realidad esa es la vista que tiene Alba de él, nosotros tenemos la de Dani.