[Spoilers] Comentando el libro "La Cena del Idiota"

[Zaik]

Pensé que eran todas las preguntas, pero me doy cuenta de que o no me explico bien, o lo percibimos diferente amigo. He leído algunas veces la historia y llego a la misma conclusión, la cual ya mencioné.

La venganza de alba no era contárselo a Dani, sino que A MÍ PARECER, pagarle con la misma moneda, follar con Aníbal y que Dani no se enterara, solo comerse la cabeza como lo hizo todo el viaje. Él como se fue desarrollando a lo largo del libro, y si bien Dani les estorbaba, ya había follado 2 veces delante de él y no se había dado cuenta (los lectores sabemos que Dani sabía del cuarto oscuro, pero alba no), por eso creo que esa era la meta, y creo a modo personal que ALBA FOLLO CON ANÍBAL solo cuando ella quiso, no antes, con el ultimátum de Dani de irse esa fiesta era la última oporttunidad, si tuvo más, pero se decidió hacerlo,bien hasta la fiesta, si no hubiera querido no se hubiera quedado sola con Aníbal, o que mas fue al estudio con Aníbal estando a solas? A esas alturas pensaba que podría contrarrestar a Dani con otra excusa como todo el viaje, pero se le cayó todo cuando Dani vio todo y no pudo engañarlo. Yo lo veo asi amigo, me gusta debatir contigo pero estoy convencido de que lo vemos casi de lados opuestos, y lo que yo percibo no contraria nada de lo que esta En el libro.

Pagar con la misma moneda, follaste a Estrella a mis espaldas, yo haré lo mismo con Aníbal a tus espaldas.

Un calenton de una noche se te puede ir de las manos, follar por despecho es una acción que se sale de control, pero coquetear día a día con escarceos sexuales día a día hasta que por fin lo culminas el último día no es un error, no se te sale de las manos, y ella se dio cuenta demasiado tarde, y mi punto de vista es que se arrepiente al final de la follada, porque se da cuenta de lo que ha hecho, no antes, como dices, ya había follado 2 veces, y eso no la detuvo de la última follada que fue en toda la regla, con mamada y corrida.

Ese es mi punto amigo, pero buscaré el post original y debatiremos cada punto que tú menciones uno a uno. Saludos amigo

El post original con todas las preguntas es este -> link

Primero que todo, me gustaría decir que me está pareciendo muy entretenido debatir distintos puntos de vista.

Ya hablando de visión de la historia, yo sigo teniendo el problema de que si Alba quería follarse a Aníbal (supongo que hablamos de penetración exclusivamente), ¿por qué hace parar el coche?

Esto ya lo comentó más arriba @Solchallace , pero es uno de los puntos donde la teoría de que Alba quería follar con Aníbal por venganza se cae: No tiene sentido que Alba quisiera follar con Aníbal y que Dani no se entere para que se coma la cabeza, para después parar el coche cuando ya Dani estaba fuera de la jugada.
"o que mas fue al estudio con Aníbal estando a solas?" Ella dice que va al estudio a hacerle la mamada que le debía del día del albergue, ¿no?
Ella va completamente a hacer algo con Aníbal, de eso no hay dudas, creo yo. Mi punto es que ella no va a follar con él. Me refiero a follar hablando específicamente de penetración. Eso es lo que se le fue de las manos. Ella pensaba que podría ir con Aníbal, tontear con él, hacerle la mamada e irse sin problemas. Pero esa idea se le fue de las manos y terminó follando con él.

Para terminar, el otro punto que contradice TOTALMENTE la visión de que Alba iba a follar con Aníbal por venganza, es que ella no dice eso en la conversación final con Dani.
Acá lo importante es notar que era el último libro de una saga, y en su capítulo final y epílogo los 2 personajes protagonistas conversan. ¿Qué sentido tendría que ASeneka decidiera que uno de esos protagonistas mintiera? ¿Para qué dejar al lector sin una conclusión formal a la historia?
Si ASeneka hubiera decidido hacer mentir a uno de sus personajes en el final de la historia, tendría que haber pasado algo así:

ASeneka llega al final de la historia, él sabe que Alba folló con Aníbal por venganza, pero no quiere que casi nadie más lo sepa, así que en el final de la historia hará que Alba mienta y cuente otra versión, una versión errónea, para que así nadie (o muy pocos) sepan la verdad.

¿Qué sentido tendría eso? ¿No es más lógico pensar que Alba dice la verdad y que simplemente fue algo que se le fue de las manos?

 

[Zaik]

Si, yo veo que estamos de acuerdo en casi todo, mi respuesta anterior a que no estaba de acuerdo es a qué si fuese una venganza ella saldría eufórica, porque aunque fuese venganza (que llegados a este punto yo tampoco lo creo) ella se arrepintió antes de salir del estudio, x lo que su actitud no podía ser eufórica porque se sentía mal por haberlo hecho(eso sería independiente a que fuese por venganza o por calentón)

Tienes razón, podría haber sido que Alba lo hace por venganza y después se arrepiente. El problema con esa interpretación, es que Alba le hubiera dicho eso a Dani en la conversación final.

Sí es verdad que hacen todo lo posible para que Dani no les siga, es posible que Alba que le creía fuera de la ecuación xq se lo habían dicho se sorprendiera al verle e hiciese que parase el coche, pero eso no le impide a ella saber que va a seguir haciendo lo que quiere hacer con Aníbal, e insisto k a mi me chirría que ella no sospeche nada cuando le dicen que él está durmiendo la mona, sabiendo que desde que llegaron todos los días ha movido cielo y tierra para encontrarla, simplemente ella quiso encontrar la excusa perfecta para no preocuparse de que él estuviese buscándola.

Es que yo creo que justamente por eso hace parar al coche, porque Quico le había dicho que Dani estaba con Marcos y recuerda que Marcos se hace pasar por amigo de Dani.

Sobre que Alba no sospeche nada cuando le dicen que Dani está "durmiendo la mona" creo que se debe a 2 cosas:
1) En ese momento ya estaba en el estudio con Aníbal y yo creo que ya no le importaba nada más que sus tonteos con Aníbal.
2) Dani casi no bebe alcohol y esa noche Alba sí lo ve con alcohol, así que supongo que fue fácil para ella mentirse y creer que Dani estaba durmiendo. Pero repito, yo creo que a esa altura, a Alba le importaba bastante poco dónde o qué estaba haciendo Dani.

El último insisto, ella no quería follar de primeras, pero según se fueron desarrollando los acontecimientos si eran cada vez mas venganzas que iba acumulando, y ya hubiese follado con Anibal por venganza con Dani con una mascara utilizando ademas del follar el peor trauma que Dani tenía si no llega a ser por Andrés.

Y estoy de acuerdo en que este debate me está llenando y me está enamorando aún más del libro, porque debatir diferentes puntos de vista me hace abrir mis pensamientos y buscar diferentes lecturas a las que yo he tenido. De momento no me he atrevido a releer todo el libro, pero en algún momento lo haré y seguro que ahí gracias a Uds interpretaré algunas cosas de diferente manera a como las he interpretado ahora.

Ella misma reconoce que se portó mal con Dani al final, ¿no? Ella dice que cada vez que lo veía mirar a Martina o a Eva, explotaba en ira por lo de Estrella y trataba de devolversela a Dani de algún modo.

En ese sentido, Alba fue una hija de puta. Como dijo otro usuario que no recuerdo, tanto Alba como Dani fueron infieles. En mayor o menor medida, pero ambos fueron infieles. Pero Dani nunca le hizo las putadas que Alba le hizo como lo del armario y lo de Las Arenas.

Saludos!

 

[fffxxx]

Tienes razón, podría haber sido que Alba lo hace por venganza y después se arrepiente. El problema con esa interpretación, es que Alba le hubiera dicho eso a Dani en la conversación final.

Es que yo creo que justamente por eso hace parar al coche, porque Quico le había dicho que Dani estaba con Marcos y recuerda que Marcos se hace pasar por amigo de Dani.

Sobre que Alba no sospeche nada cuando le dicen que Dani está "durmiendo la mona" creo que se debe a 2 cosas:
1) En ese momento ya estaba en el estudio con Aníbal y yo creo que ya no le importaba nada más que sus tonteos con Aníbal.
2) Dani casi no bebe alcohol y esa noche Alba sí lo ve con alcohol, así que supongo que fue fácil para ella mentirse y creer que Dani estaba durmiendo. Pero repito, yo creo que a esa altura, a Alba le importaba bastante poco dónde o qué estaba haciendo Dani.


Ella misma reconoce que se portó mal con Dani al final, ¿no? Ella dice que cada vez que lo veía mirar a Martina o a Eva, explotaba en ira por lo de Estrella y trataba de devolversela a Dani de algún modo.

En ese sentido, Alba fue una hija de puta. Como dijo otro usuario que no recuerdo, tanto Alba como Dani fueron infieles. En mayor o menor medida, pero ambos fueron infieles. Pero Dani nunca le hizo las putadas que Alba le hizo como lo del armario y lo de Las Arenas.

Saludos!

Si, es verdad que puede pensar que al haber bebido cosas que no acostumbra acabase mal, pero tb Estoy contigo en que ya le importaba mas bien poco.

Ella reconoce que se portó mal, pero echando bastante culpa a Dani, k por Dani mirar a Martina ella acababa sin bragas y tocando pene x ahí. Jajajaja

Está claro que lo que a todos nos ha dolido no es la infidelidad, seamos sinceros leemos relatos de infidelidad y pocas veces nos ponemos en la piel del que la recibe, lo que nos ha dolido es el trato, los desplantes,etc.
El haber vivido esta historia en los ojos del que sufre, y entendiendo que es un sufrimiento continuado y sobre todo intencionado.

Un saludo.

 

[Zylon]

Tienes razón, podría haber sido que Alba lo hace por venganza y después se arrepiente. El problema con esa interpretación, es que Alba le hubiera dicho eso a Dani en la conversación final.

Es que yo creo que justamente por eso hace parar al coche, porque Quico le había dicho que Dani estaba con Marcos y recuerda que Marcos se hace pasar por amigo de Dani.

Sobre que Alba no sospeche nada cuando le dicen que Dani está "durmiendo la mona" creo que se debe a 2 cosas:
1) En ese momento ya estaba en el estudio con Aníbal y yo creo que ya no le importaba nada más que sus tonteos con Aníbal.
2) Dani casi no bebe alcohol y esa noche Alba sí lo ve con alcohol, así que supongo que fue fácil para ella mentirse y creer que Dani estaba durmiendo. Pero repito, yo creo que a esa altura, a Alba le importaba bastante poco dónde o qué estaba haciendo Dani.


Ella misma reconoce que se portó mal con Dani al final, ¿no? Ella dice que cada vez que lo veía mirar a Martina o a Eva, explotaba en ira por lo de Estrella y trataba de devolversela a Dani de algún modo.

En ese sentido, Alba fue una hija de puta. Como dijo otro usuario que no recuerdo, tanto Alba como Dani fueron infieles. En mayor o menor medida, pero ambos fueron infieles. Pero Dani nunca le hizo las putadas que Alba le hizo como lo del armario y lo de Las Arenas.

Saludos!

Efectivamente

 

[A. Seneka]

en principio las andanzas de Cristian y Marta no me llaman la atención

El relato que estoy escribiendo va de infidelidad (cómo no), lo que pasa es que, atendiendo a las peticiones de los que quieren saber del lío entre Cristian y la madura, lo estoy adaptando para que los protagonistas sean ellos dos.

Así, ahondo en el relato del idiota. Voy a intentar solaparlo para que parte de la acción coincida con el inicio de las vacaciones de Alba y Dani y así, de paso, aprovecho a contar alguna cosilla que quedó pendiente.

Los famosos flecos.

Bueno, todo esto es la intención, luego... a ver lo que sale.

 

[Rafax]

Si, es verdad que puede pensar que al haber bebido cosas que no acostumbra acabase mal, pero tb Estoy contigo en que ya le importaba mas bien poco.

Ella reconoce que se portó mal, pero echando bastante culpa a Dani, k por Dani mirar a Martina ella acababa sin bragas y tocando pene x ahí. Jajajaja

Está claro que lo que a todos nos ha dolido no es la infidelidad, seamos sinceros leemos relatos de infidelidad y pocas veces nos ponemos en la piel del que la recibe, lo que nos ha dolido es el trato, los desplantes,etc.
El haber vivido esta historia en los ojos del que sufre, y entendiendo que es un sufrimiento continuado y sobre todo intencionado.

Un saludo.

Si todos los presentes tenemos en comun los relatos de infidelidad pero este destaca como ninguno, ese constante machaqueo y doloroso hacia el personaje masculino principal por parte de su pareja.
Lo has definido muy bien. Mira que he leido a Required con su Perdiendo a Sara como a Randor y a otros buenos autores más pero nunca me había metido tanto en la piel del personaje como Dani. Todas las fuerzas del universo hasta Murphi, iban contra Dani.
Y sí como bien dices @fffxxx .."lo que nos ha dolido es el trato, los desplantes"...ese luchar contra todos....por conseguir llegar as us plan : salir de alli con su nuvia de vuelta a casa.
En mi caso este libro lo leía a trozos como cuando tomas un buen café muy caliente. Si lo lees todo de seguido..."te quemas".

Lo que más destaco y marca un sello diferenciador especial de esta historia es la lucha sin cuartel del personaje contra los medios y como el autor ha trabajado magistralmente en el escrito describiendo todas las vicisitudes y argucias que Dani realiza para sonsacar la verdad y escarmentar a todos los impresentables que se han cruzado por su camino.
La idea de salvar a Alba de la amenaza del león se ha mantenido fiel en su lucha final......
Disfruté como un jabato todo lo que Dani hacia en el capítulo de la casa del puto Anibal.

Ah! y gracias a todos me llenais de buenos momentos y es un verdadero placer y enriquecedor leeer y debatir todos los flecos y diferentes interpretaciones de esta historia.

 

[ivan_r]

El post original con todas las preguntas es este -> link

Primero que todo, me gustaría decir que me está pareciendo muy entretenido debatir distintos puntos de vista.

Ya hablando de visión de la historia, yo sigo teniendo el problema de que si Alba quería follarse a Aníbal (supongo que hablamos de penetración exclusivamente), ¿por qué hace parar el coche?

Esto ya lo comentó más arriba @Solchallace , pero es uno de los puntos donde la teoría de que Alba quería follar con Aníbal por venganza se cae: No tiene sentido que Alba quisiera follar con Aníbal y que Dani no se entere para que se coma la cabeza, para después parar el coche cuando ya Dani estaba fuera de la jugada.
"o que mas fue al estudio con Aníbal estando a solas?" Ella dice que va al estudio a hacerle la mamada que le debía del día del albergue, ¿no?
Ella va completamente a hacer algo con Aníbal, de eso no hay dudas, creo yo. Mi punto es que ella no va a follar con él. Me refiero a follar hablando específicamente de penetración. Eso es lo que se le fue de las manos. Ella pensaba que podría ir con Aníbal, tontear con él, hacerle la mamada e irse sin problemas. Pero esa idea se le fue de las manos y terminó follando con él.

Para terminar, el otro punto que contradice TOTALMENTE la visión de que Alba iba a follar con Aníbal por venganza, es que ella no dice eso en la conversación final con Dani.
Acá lo importante es notar que era el último libro de una saga, y en su capítulo final y epílogo los 2 personajes protagonistas conversan. ¿Qué sentido tendría que ASeneka decidiera que uno de esos protagonistas mintiera? ¿Para qué dejar al lector sin una conclusión formal a la historia?
Si ASeneka hubiera decidido hacer mentir a uno de sus personajes en el final de la historia, tendría que haber pasado algo así:

¿Qué sentido tendría eso? ¿No es más lógico pensar que Alba dice la verdad y que simplemente fue algo que se le fue de las manos?

Es que según entiendo lo que leí, no es que mienta, pero no le dice la verdad completa. No le cuenta que masturbo a Cristian, no le cuenta muchas cosas del viaje, es Dani quien a base de preguntas le va sacando la información, a sabiendas de que Dani ya sabía lo que había pasado. Lo de follar yo creo que ella ya iba predispuesta a follar, y si creo que aunque paro el coche, la intención original era dejar atrás a Dani, solo que recalco igual que antes, él fue muy listo en poner el GPS de alba, de lo contrario si se hubiera perdido. Creo que tanto alba y Aníbal pensaban en follar en la fiesta, pero sin Dani, cuando Dani los encuentra en la fiesta hacen lo posible porque él no se entrometa. Reiteró que todo fue gracias a que Dani fue listo en el momento oportuno, porque alba tampoco puso peros para separarse de Dani y estar con Aníbal, ademas, recuerda que alba es sumamente vengativa con Dani y ella admitió que disfrutaba el verlo vulnerable, y que mejor ocasión que follar enfrente de él pero que él no se entere, solo se coma el coco.

Puedo entender que en la primer fiesta se te pudo ir de las manos con el chupeton y darle las bragas a alba, un poco como lo que paso con Rafa quizás, pero si eres consiente que estás mal, paras, y ella no paro, al contrario, disfrutaba humillando a Dani cada vez que podía, eso no es un error, son acciones premeditadas, quizás no planeadas de antemano, pero cuando la oportunidad se presentaba no dudaba en hacerlo, así como por ejemplo el armario, ahí estaba Dani afuera y masturbo a Aníbal ahí, eso es que se le fue de las manos? No, es una acción premeditada, que sabe que está mal y nunca para hasta que hacen lo que tienen que hacer.

El sentido está en que alba todo el viaje miente y manipula a conveniencia, la platica final no tendría porque ser diferente si ya tenía el objetivo de regresar con Dani. Y ojo, no estoy diciendo que no esté arrepentida, ni que no quiera a Dani, es solo lo que yo percibo de alba en la lectura del libro, una chica manipuladora que hasta el final no se sincera de todo con Dani al no contarle las cosas tal cual, incluso ella no fue quien le contó lo de estrella, fue Marta.

 

[Zaik]

Es que según entiendo lo que leí, no es que mienta, pero no le dice la verdad completa. No le cuenta que masturbo a Cristian, no le cuenta muchas cosas del viaje, es Dani quien a base de preguntas le va sacando la información, a sabiendas de que Dani ya sabía lo que había pasado. Lo de follar yo creo que ella ya iba predispuesta a follar, y si creo que aunque paro el coche, la intención original era dejar atrás a Dani, solo que recalco igual que antes, él fue muy listo en poner el GPS de alba, de lo contrario si se hubiera perdido. Creo que tanto alba y Aníbal pensaban en follar en la fiesta, pero sin Dani, cuando Dani los encuentra en la fiesta hacen lo posible porque él no se entrometa. Reiteró que todo fue gracias a que Dani fue listo en el momento oportuno, porque alba tampoco puso peros para separarse de Dani y estar con Aníbal, ademas, recuerda que alba es sumamente vengativa con Dani y ella admitió que disfrutaba el verlo vulnerable, y que mejor ocasión que follar enfrente de él pero que él no se entere, solo se coma el coco.

Ivan, pero es que, da igual que Alba mienta o no diga completamente la verdad, la pregunta sigue siendo la misma. ¿Por qué un autor, en el final de su obra, no contaría toda la verdad?

Si el autor está concluyendo su obra y ésta no va a tener continuación, ¿por qué haría que un personaje mienta u omita información RELEVANTE?

Y destaco relevante, porque como tú dices, Alba hay cosas que no dice, pero cosas que no son relevantes en el sentido que son cosas que nosotros sabemos qué pasaron.

Puedo entender que en la primer fiesta se te pudo ir de las manos con el chupeton y darle las bragas a alba, un poco como lo que paso con Rafa quizás, pero si eres consiente que estás mal, paras, y ella no paro, al contrario, disfrutaba humillando a Dani cada vez que podía, eso no es un error, son acciones premeditadas, quizás no planeadas de antemano, pero cuando la oportunidad se presentaba no dudaba en hacerlo, así como por ejemplo el armario, ahí estaba Dani afuera y masturbo a Aníbal ahí, eso es que se le fue de las manos? No, es una acción premeditada, que sabe que está mal y nunca para hasta que hacen lo que tienen que hacer.

¿Pero quién ha dicho que eso es un error?

Siento que estás cambiando el argumento solo para tener razón, porque yo en ningún momento he contradicho lo que escribes acá.

Evidentemente, ella no paró y propició muchas de las cosas que hizo con Aníbal. Además, ella misma le reconoce a Dani que disfrutaba de verlo tan complicado frente a otras personas (lo que tú llamas humillación).

"acciones premeditadas, quizás no planeadas de antemano"
Ivan, una acción premeditada, es por definición planeada. Así que esa frase que dices no tiene sentido porque son 2 cosas excluyentes. Alba planeó algo o no lo planeó, no pueden ser ambas.

Además, nada de eso es lo que estamos debatiendo. Lo que se debate es si la follada final fue planeada por venganza o fue un hecho fortuito producto de los tonteos de Alba con Aníbal. Que es básicamente la versión final que da Alba, que sus tonteos con Aníbal se le fueron de las manos.

El sentido está en que alba todo el viaje miente y manipula a conveniencia, la platica final no tendría porque ser diferente si ya tenía el objetivo de regresar con Dani. Y ojo, no estoy diciendo que no esté arrepentida, ni que no quiera a Dani, es solo lo que yo percibo de alba en la lectura del libro, una chica manipuladora que hasta el final no se sincera de todo con Dani al no contarle las cosas tal cual, incluso ella no fue quien le contó lo de estrella, fue Marta.

"la platica final no tendría porque ser diferente"
Discúlpame, Ivan, pero aquí estas 100% equivocado. LA PLÁTICA FINAL TIENE QUE SER DIFERENTE.

La plática final TIENE que ser diferente porque es la conclusión de una historia. Es decir, todas las incógnitas, en mayor o menor medida, tienen que quedar resueltas (quizás cosas muy poco importantes pueden quedar no resueltas). En general, las cosas importantes de un libro, película o serie SON RESUELTAS AL FINAL DE LA HISTORIA.

Teniendo en cuenta que el motivo por el cual Alba se folla a Aníbal es algo importante para la conclusión de la historia, su respuesta debe estar sí o sí en la conversación final.

Vuelvo a colocar algo que puse en otro post, ¿Por qué a Seneka haría que uno de sus personajes mienta en el último capítulo? ¿Por qué dejaría al lector sin una conclusión verídica de lo que es su historia?

Coloco un ejemplo que muestra lo absurdo que sería que ASeneka hiciera que un personaje mienta en la conclusión de una historia:

ASeneka llega al final de la historia, él sabe que Alba folló con Aníbal por venganza, pero no quiere que casi nadie más lo sepa, así que en el final de la historia hará que Alba mienta y cuente otra versión, una versión errónea, para que así nadie (o muy pocos) sepan la verdad.

Es algo que no tiene ningún sentido.

 

[pifrancia]

El relato que estoy escribiendo va de infidelidad (cómo no), lo que pasa es que, atendiendo a las peticiones de los que quieren saber del lío entre Cristian y la madura, lo estoy adaptando para que los protagonistas sean ellos dos.

Así, ahondo en el relato del idiota. Voy a intentar solaparlo para que parte de la acción coincida con el inicio de las vacaciones de Alba y Dani y así, de paso, aprovecho a contar alguna cosilla que quedó pendiente.

Los famosos flecos.

Bueno, todo esto es la intención, luego... a ver lo que sale.

Que los flecos equilibren algo el dolor de la pareja, que nos enseñen a Alba conociendo todas las pu tadas y sufriendo, si es que ha sufrido (si condicional)

 

[onatrapse]

No te metas onatrapse...no te inmiscuyas...!!!

 

[onatrapse]

El relato que estoy escribiendo va de infidelidad (cómo no), lo que pasa es que, atendiendo a las peticiones de los que quieren saber del lío entre Cristian y la madura, lo estoy adaptando para que los protagonistas sean ellos dos.
Así, ahondo en el relato del idiota. Voy a intentar solaparlo para que parte de la acción coincida con el inicio de las vacaciones de Alba y Dani y así, de paso, aprovecho a contar alguna cosilla que quedó pendiente.
Los famosos flecos.
Bueno, todo esto es la intención, luego... a ver lo que sale.

La carga tan negativa que has dejado sobre Cristian, puede complicar la percepción que desees darle al relato.
Un hijo que traiciona a su padre, un adolescente carente de valores ni moral, que no mide el daño ocasionado a su entorno, ni las consecuencias que arrastran sus acciones, considerado por muchos el más detestable personaje del relato, y uno de los peores que he leído en esta temática.
El peor escenario pudo ser pagarle con la misma moneda a su padre, pero ni actuando por venganza tiene perdón, en cuanto a Marta, bueno es Marta siendo Marta, una proyección de Alba.

 

[Rafax]

Que los flecos equilibren algo el dolor de la pareja, que nos enseñen a Alba conociendo todas las pu tadas y sufriendo, si ha sufrido

Va a ser que no.... si es el inicio del viaje pues... Dolor²....

 

[fffxxx]

Va a ser que no.... si es el inicio del viaje pues... Dolor²....

El autor ya nos dijo antes k si empezaba con algo relacionado con la historia íbamos a sufrir jajajaj

La carga tan negativa que has dejado sobre Cristian, puede complicar la percepción que desees darle al relato.
Un hijo que traiciona a su padre, un adolescente carente de valores ni moral, que no mide el daño ocasionado a su entorno, ni las consecuencias que arrastran sus acciones, considerado por muchos el más detestable personaje del relato, y uno de los peores que he leído en esta temática.
El peor escenario pudo ser pagarle con la misma moneda a su padre, pero ni actuando por venganza tiene perdón, en cuanto a Marta, bueno es Marta siendo Marta, una proyección de Alba.

A Cristian no lo traga nadie, para mí es, junto al novio de Eva el personaje más insoportable del relato, el que más me enfada leer, no sé cómo lo llevará el autor, si acabaremos aceptándolo u odiándolo más, Marta, si bien durante el relato la odiaba, en la charla final se me fue aplacando su dolor, pues ella sí que realmente hizo una disculpa en condiciones hacia Dani, y le buscó sin saber que reacción iba a tener él.

 

[A. Seneka]

A Cristian no lo traga nadie, para mí es, junto al novio de Eva el personaje más insoportable del relato, el que más me enfada leer, no sé cómo lo llevará el autor, si acabaremos aceptándolo u odiándolo más

Pues lo cierto es que en este nuevo relato, en el que él es el protagonista, está quedando mucho mejor, como un adolescente normal.
Sin pretenderlo le estoy blanqueado mucho su forma de ser tan chulesca y prepotente

 

[fffxxx]

Pues lo cierto es que en este nuevo relato, en el que él es el protagonista, está quedando mucho mejor, como un adolescente normal.
Sin pretenderlo le estoy blanqueado mucho su forma de ser tan chulesca y prepotente

Pues a ver en que punto nos queda, en realidad esa es la vista que tiene Alba de él, nosotros tenemos la de Dani.

 

[Solchallace]

Pues lo cierto es que en este nuevo relato, en el que él es el protagonista, está quedando mucho mejor, como un adolescente normal.
Sin pretenderlo le estoy blanqueado mucho su forma de ser tan chulesca y prepotente

Ay, madre. A este ritmo el único personaje que va a quedar como el malo va a ser la propia Alba. Al final sí va a ser necesaria esa expansión de la historia.

 

[onatrapse]

Pues lo cierto es que en este nuevo relato, en el que él es el protagonista, está quedando mucho mejor, como un adolescente normal.
Sin pretenderlo le estoy blanqueado mucho su forma de ser tan chulesca y prepotente

Es justo a lo que iba, siendo el proceso de lavado de imagen la más lógica opción para lograr hacer de él un adecuado protagonista, no imagino alguna versión resultante de Cristian que entregue una mínima expectativa de que eso sea viable.

Por el relato ya tenemos una muy sólida impresión del detestable adolescente que se ha convertido Cristian, lo que predispone cualquier juicio a sus posibles buenas intenciones, en otras palabras, seremos prejuiciosos desde un principio, no dando espacio a las motivaciones que lo intenten justificar, sus desagradables actos ya conocidos serán su carta de presentación en cada participación suya, cubriéndolo de un velo de cínica y malsana hipocresía.

Muy duro con el muchacho???

 

[Solchallace]

Es justo a lo que iba, siendo el proceso de lavado de imagen la más lógica opción para lograr hacer de él un adecuado protagonista, no imagino alguna versión resultante de Cristian que entregue una mínima expectativa de que eso sea viable.

Por el relato ya tenemos una muy sólida impresión del detestable adolescente que se ha convertido Cristian, lo que predispone cualquier juicio a sus posibles buenas intenciones, en otras palabras, seremos prejuiciosos desde un principio, no dando espacio a las motivaciones que lo intenten justificar, sus desagradables actos ya conocidos serán su carta de presentación en cada participación suya, cubriéndolo de un velo de cínica y malsana hipocresía.

Muy duro con el muchacho???

Bueno, ése un problema común a todas las precuelas, que al saber lo que va a pasar y cómo van a acabar los personajes ya vas predispuesto. Eso no significa que no sea interesante, ver la evolución de Cristian de personaje "normal" a villano.

Pasará lo mismo con Marta y con otros personajes.

 

[Zaik]

Insisto en que creo que sacan/llegan a demasiadas conclusiones con un relato que abarca: ¿Cuántos días? ¿11 o 12?

¿Cristian ya es un personaje sin vuelta porque se comportó como un completo idiota en unas vacaciones? ¿Su edad no afecta cómo se comporta? ¿Las circunstancias de las vacaciones no habrán influido en él?

Sabemos que es amigo de Javier y que Javier le contó sobre lo que pasó el primer día. ¿Con esa información, podría ser posible que Javier le haya contado de todo el plan y por eso Cristian actuaba como un idiota?

Esto lo dije en su momento, yo en la historia odié mucho más a Cristian que a Aníbal, pero eso no quita que la edad y las circunstancias hacen bastante posible pensar que Cristian no es siempre así. No sería el primer adolescente o joven que se comporta con un idiota en algún momento en específico.

PD: Esto mismo lo mencioné sobre Alba, y aplica para todos los personajes. El tiempo que cubre el libro es tan corto que no creo que sea tan fácil sacar conclusiones tan definitivas sobre ellos.

 

[ivan_r]

Ivan, pero es que, da igual que Alba mienta o no diga completamente la verdad, la pregunta sigue siendo la misma. ¿Por qué un autor, en el final de su obra, no contaría toda la verdad?

Si el autor está concluyendo su obra y ésta no va a tener continuación, ¿por qué haría que un personaje mienta u omita información RELEVANTE?

Y destaco relevante, porque como tú dices, Alba hay cosas que no dice, pero cosas que no son relevantes en el sentido que son cosas que nosotros sabemos qué pasaron.

¿Pero quién ha dicho que eso es un error?

Siento que estás cambiando el argumento solo para tener razón, porque yo en ningún momento he contradicho lo que escribes acá.

Evidentemente, ella no paró y propició muchas de las cosas que hizo con Aníbal. Además, ella misma le reconoce a Dani que disfrutaba de verlo tan complicado frente a otras personas (lo que tú llamas humillación).

"acciones premeditadas, quizás no planeadas de antemano"
Ivan, una acción premeditada, es por definición planeada. Así que esa frase que dices no tiene sentido porque son 2 cosas excluyentes. Alba planeó algo o no lo planeó, no pueden ser ambas.

Además, nada de eso es lo que estamos debatiendo. Lo que se debate es si la follada final fue planeada por venganza o fue un hecho fortuito producto de los tonteos de Alba con Aníbal. Que es básicamente la versión final que da Alba, que sus tonteos con Aníbal se le fueron de las manos.

"la platica final no tendría porque ser diferente"
Discúlpame, Ivan, pero aquí estas 100% equivocado. LA PLÁTICA FINAL TIENE QUE SER DIFERENTE.

La plática final TIENE que ser diferente porque es la conclusión de una historia. Es decir, todas las incógnitas, en mayor o menor medida, tienen que quedar resueltas (quizás cosas muy poco importantes pueden quedar no resueltas). En general, las cosas importantes de un libro, película o serie SON RESUELTAS AL FINAL DE LA HISTORIA.

Teniendo en cuenta que el motivo por el cual Alba se folla a Aníbal es algo importante para la conclusión de la historia, su respuesta debe estar sí o sí en la conversación final.

Vuelvo a colocar algo que puse en otro post, ¿Por qué a Seneka haría que uno de sus personajes mienta en el último capítulo? ¿Por qué dejaría al lector sin una conclusión verídica de lo que es su historia?

Coloco un ejemplo que muestra lo absurdo que sería que ASeneka hiciera que un personaje mienta en la conclusión de una historia:

Es algo que no tiene ningún sentido.

Lo siento amigo, aquí pues diferimos y está bien, una alba que manipula la platica final es TOTALMENTE COHERENTE con la alba que vimos en el relato, una alba que cagada tras cagada hace lo que sea para salir limpia, lo siento si a ti te hace o no sentido, es mi percepción, la expreso y podemos o no estar de acuerdo, no pasa nada, son las percepciones. Dani lo dijo,la alba del viaje no es la misma de su relación 3 meses antes del viaje, que es donde empieza el asunto de infidelidad. Una alba al final que si bien puede estar arrepentida, hará lo que tenga que hacer para volver a tener a Dani, así sea un trío, mentir, manipular, ocultar cosas. Es mi percepción y no intento convencerte, te doy argumentos y pues si a ti te parecen mal es tu percepción, tú tienes tus argumentos y yo los míos.

Saludos amigo