[Spoilers] Comentando el libro "La Cena del Idiota"

[Zaik]

Es que justamente ayer hablábamos de "reglas" que hay en los libros.

Una "regla" de estos libros de infidelidad tiene relación con lo que se considera o no una infidelidad en el contexto de este tipo de libro. ¿Ustedes han leído algún libro/relato de infidelidad en el cual el final de la historia se dé por un beso? ¿Un manoseo?

¿O todos los finales son cuando la chica "cae" y se folla al "rival"? Los libros que yo he leído todos terminan con la follada. Después de que el protagonista aguantara muchas cosas, que en la vida real casi nadie aguantaría.

Por eso no le encuentro sentido a analizar la historia diciendo cosas del estilo "Es que ponte en su lugar", "que hubieras hecho tú", etc, etc.

La respuesta a todas esas preguntas es evidente. Pero aquí no estamos analizando la vida real, estamos analizando un libro de FICCIÓN erótica. Libros que tienen sus propias reglas y contextos.

 

[onirico2020]

Sobre lo de qué quería o no quería Alba. Te hago una pregunta a tí y a los que no creen que Alba no quería follar.

Pónganse en el lugar de ASeneka y díganme cómo hubieran creado ustedes a una Alba que solo quisiera tontear con otros hombres, pero no tener sexo. Teniendo en cuenta, también, que la historia está contada desde el punto de vista de otro personaje. ¿Cómo lo harían?

Según mi criterio, es casi imposible. En una historia así, contada desde el punto de vista de la parte afectada, querer tontear y querer tener sexo son indistinguibles.

Es por eso que, cuando Alba lo dice, le creo. Porque es básicamente la voz del autor diciendo cómo fueron las cosas.

Sobre cuál era el plan con Dani.

Yo creo que el plan era el mismo que tenían con otros hombres: follarse a su mujer y que él no se entere de nada. La humillación no es directa. Aunque quizás Dani era un caso especial, eso ya tendría que aclararlo ASeneka, quizás.

Digamos que si no quieres tener sexo, no apuestas en un juego que el que pierde tiene que hacer una mamada. Y menos retrucas cuando pierdes doble o nada agregando follar a la mamada.

Tampoco, si no quieres tener sexo, te dejas follar en el cuarto oscuro durante unos buenos minutos.

Ni vuelves a postar follar en el albergue y cuando pierdes no te pones en cuatro en la cama de tu novio para que te den.

Es mi opinión al menos.

 

[Zaik]

Digamos que si no quieres tener sexo, no apuestas en un juego que el que pierde tiene que hacer una mamada. Y menos retrucas cuando pierdes doble o nada agregando follar a la mamada.

Tampoco, si no quieres tener sexo, te dejas follar en el cuarto oscuro durante unos buenos minutos.

Ni vuelves a postar follar en el albergue y cuando pierdes no te pones en cuatro en la cama de tu novio para que te den.

Es mi opinión al menos.

Ese post, creo, dice relación con solo la última follada entre Aníbal y Alba. Ahí estábamos discutiendo porque ASeneka decía que Alba no fue predispuesta a follar con Aníbal (algo que muchos creíamos, yo incluído).

De ahí viene la respuesta que citas. Que en ese contexto, que Alba quisiera tontear con Aníbal o quisiera follar, eran indistinguibles en ese punto de la historia.

 

[javiii]

Y quizá por eso en el último capítulo no le dice nada sobre que en el cuarto oscuro le hicieron el cambiazo con Javier ni le cuenta lo que le dice Gloria sobre que el objetivo de las chicas era vengarse de ella, ni que él impidió que se convirtiera en la nueva sensación pornográfica del país.

Realmente no sabemos si se lo contó o no. Porque entre el dime qué me quedé de alba y cuando Dani va hablar con la Camarera pudieron pasar varios minutos y hablar muchas más cosas. Y lo digo por ese último "o al menos que empieces a perdonarme" que le dice Alba. Es una alma mucho más clara de las embarradas que cometió que cuando llegó a hablar con Dani dónde solo iba a cerrar un ciclo y en un principio también hablaba que no era del todo culpable. Otro punto que me hace pensar que ella puede saber días antes la realidad de sus amigos, es que ella le dice que ya no se habla con ellos, que algo dijeron de una apuesta o algo asi. Que es una reacción muyyyy distinta a la de los correos de meses atrás donde culpa a Dani. Algo paso para ese cambió de reacción

 

[onirico2020]

Es que yo de verdad no entiendo el salto lógico que das cuando yo digo que eso no es infidelidad y tú inmediatamente piensas que yo creo que es algo para aplaudir a Alba o algo por el estilo.

Te repito, muéstrame dónde digo que no es algo grave. Acá te dejo el mensaje original. Quizás yo estoy ciego.

Yo respondía a que tu pusiste que NO era una infidelidad y yo te estoy poniendo que SI puede ser perfectamente una infidelidad para muchísima gente. Nunca hable de "gravedad".

 

[Zaik]

Yo respondía a que tu pusiste que NO era una infidelidad y yo te estoy poniendo que SI puede ser perfectamente una infidelidad para muchísima gente. Nunca hable de "gravedad".

Si solo era eso porque pusiste lo siguiente:

Después me cuentas como fue todo, cuando estés cómodamente instalado en los tus padres o lo de un amigo.

Cómo si yo no supiera lo que pasaría en un caso así?

Es que además lo que hablábamos en ese momento era sobre el libro. Es más, no sé si después de eso o un poco antes, dije que una de las cosas que a mí no me gustaba hacer era analizar esas cosas desde una óptica de la vida real. De ahí que yo no considerara lo de Alba, una infidelidad.

Pero bueno, la verdad es que yo lo dejo hasta aquí. Me parece de muy mal gusto estar discutiendo con esos "Inténtalo en la vida real a ver qué pasa". Me parece que no vienen a lugar.

 

[Solchallace]

Realmente no sabemos si se lo contó o no. Porque entre el dime qué me quedé de alba y cuando Dani va hablar con la Camarera pudieron pasar varios minutos y hablar muchas más cosas. Y lo digo por ese último "o al menos que empieces a perdonarme" que le dice Alba. Es una alma mucho más clara de las embarradas que cometió que cuando llegó a hablar con Dani dónde solo iba a cerrar un ciclo y en un principio también hablaba que no era del todo culpable. Otro punto que me hace pensar que ella puede saber días antes la realidad de sus amigos, es que ella le dice que ya no se habla con ellos, que algo dijeron de una apuesta o algo asi. Que es una reacción muyyyy distinta a la de los correos de meses atrás donde culpa a Dani. Algo paso para ese cambió de reacción

Está claro que Alba sabe algo, pero dudo mucho que lo más grave.

Quizá Seneka nos aclare cuánto sabe.

 

[ivan_r]

Está claro que Alba sabe algo, pero dudo mucho que lo más grave.

Quizá Seneka nos aclare cuánto sabe.

Yo creo que ALBA sabrá lo que le dijo su prima MARTA al hablar con DANI, que básicamente fue sacarla del error de ESTRELLA, y lo que supone que sabe DANI cuando la vio bajar con ANÍBAL en la fiesta, de ahí en más no se sabe si sabe lo que paso con CRISTIAN, con ANDRÉS, con RAFA, lo de ANÍBAL y el cuarto oscuro con JAVIER ella se lo termina confesando en la platicar final con Dani, y tampoco creo que sepa que DANI escucho la platica en la follada con ANÍBAL, donde humilla a DANI y le suelta que todo el cotillero y la humillación durante todo el viaje fue intencional, eso creo que ALBA no sabe que DANI ya estaba enterado.

 

[Solchallace]

Yo creo que ALBA sabrá lo que le dijo su prima MARTA al hablar con DANI, que básicamente fue sacarla del error de ESTRELLA, y lo que supone que sabe DANI cuando la vio bajar con ANÍBAL en la fiesta, de ahí en más no se sabe si sabe lo que paso con CRISTIAN, con ANDRÉS, con RAFA, lo de ANÍBAL y el cuarto oscuro con JAVIER ella se lo termina confesando en la platicar final con Dani, y tampoco creo que sepa que DANI escucho la platica en la follada con ANÍBAL, donde humilla a DANI y le suelta que todo el cotillero y la humillación durante todo el viaje fue intencional, eso creo que ALBA no sabe que DANI ya estaba enterado.

Alba no lo sabe por Marta. Se lo cuenta Martina. Alba ya no se habla con Marta desde que se separa de Dani.

 

[Zaik]

Yo creo que ALBA sabrá lo que le dijo su prima MARTA al hablar con DANI, que básicamente fue sacarla del error de ESTRELLA, y lo que supone que sabe DANI cuando la vio bajar con ANÍBAL en la fiesta, de ahí en más no se sabe si sabe lo que paso con CRISTIAN, con ANDRÉS, con RAFA, lo de ANÍBAL y el cuarto oscuro con JAVIER ella se lo termina confesando en la platicar final con Dani, y tampoco creo que sepa que DANI escucho la platica en la follada con ANÍBAL, donde humilla a DANI y le suelta que todo el cotillero y la humillación durante todo el viaje fue intencional, eso creo que ALBA no sabe que DANI ya estaba enterado.

La que le cuenta lo de Estrella a Alba es Martina.

 

[josemaximo]

Qué tal resultó ese capitulo de la pelea? Hubo intriga? Quedó bien encajado los golpes que daba Dani y la estratagema de atrincherarse en el rincón?
Se entendió que Morcillo resultó ser Rober, su mejor amigo en la actualidad?

Rober - Olga ... sus iniciales no coinciden jejeje. Quizás por eso no han roto.

.... pues lamento decirte que se me pasó en la lectura, si me viene esa frase que aun recuerdo "de amistad forjada en la infancia", pero se me tuvo que pasar que Morcillo era su amigo Rober. lo siento.

La pelea me gustó, y el llanto final de Rober.

Y sin meter baza, no quiero pensar que Dani tiene pequeños problemillas de impulsos, jejeje, su forma de pegar es muy contundente por no decir temeraria jeje.

 

[Zaik]

Qué tal resultó ese capitulo de la pelea? Hubo intriga? Quedó bien encajado los golpes que daba Dani y la estratagema de atrincherarse en el rincón?
Se entendió que Morcillo resultó ser Rober, su mejor amigo en la actualidad?

Rober - Olga ... sus iniciales no coinciden jejeje. Quizás por eso no han roto.

Sí, se entendió lo de Morcillo-Rober. Es que, sabiendo eso, queda aún más bonito el hecho de que Dani decide no contarle nada a Rober, para que no discuta con Olga. Una amistad para toda la vida.

Sobre las parejas:

Olga-Rober
Alba-Dani
Marta-Cristian

Yo ahí lo dejo...

EDIT: @A. Seneka Cómo se llamaba el chico de los granos? Si su nombre no empieza con M, hay que presentarle a Martina YA!

 

[josemaximo]

Yo estos comentarios no los logro entender.

Ni siquiera sé qué responder, porque de verdad me parecen una niñería...

¿? ¿? ¿? ¿? ¿? ¿? ¿? ¿? ¿? ¿?

No te enfades y mojate, estamos todos de buen rollo hombre.

 

[Solchallace]

.... pues lamento decirte que se me pasó en la lectura, si me viene esa frase que aun recuerdo "de amistad forjada en la infancia", pero se me tuvo que pasar que Morcillo era su amigo Rober. lo siento.

La pelea me gustó, y el llanto final de Rober.

Y sin meter baza, no quiero pensar que Dani tiene pequeños problemillas de impulsos, jejeje, su forma de pegar es muy contundente por no decir temeraria jeje.

Dani no es un luchador, sino un superviviente. Por ello pelea como un animal salvaje, siendo su objetivo neutralizar la amenaza lo más rápido y más contundente posible, para que no tenga tiempo de defenderse o contraatacar. Eso significa que aunque su objetivo no sea matar, asume que puede ocurrir y está preparado. Añadir a eso si está protegiendo a alguien y tienes una bomba nuclear.

 

[josemaximo]

Es que justamente ayer hablábamos de "reglas" que hay en los libros.

Una "regla" de estos libros de infidelidad tiene relación con lo que se considera o no una infidelidad en el contexto de este tipo de libro. ¿Ustedes han leído algún libro/relato de infidelidad en el cual el final de la historia se dé por un beso? ¿Un manoseo?

¿O todos los finales son cuando la chica "cae" y se folla al "rival"? Los libros que yo he leído todos terminan con la follada. Después de que el protagonista aguantara muchas cosas, que en la vida real casi nadie aguantaría.

Por eso no le encuentro sentido a analizar la historia diciendo cosas del estilo "Es que ponte en su lugar", "que hubieras hecho tú", etc, etc.

La respuesta a todas esas preguntas es evidente. Pero aquí no estamos analizando la vida real, estamos analizando un libro de FICCIÓN erótica. Libros que tienen sus propias reglas y contextos.

Yo asumo que tus palabras tienen matices. Ficcion erotica, pero sucesos posibles, no es un libro sobre Saturno. El lector analiza la historia, empatiza, siente, extrapola, hace comparaciones, se enerva, se emociona, y todo desde un relato que ya nos avisan que es ficticio, no es una historia basada en hechos reales, y aun así, insistimos, defendemos a Dani, acusamos a Alba, minoramos hechos, magnificamos detalles, etc, etc, porque es lo que tiene leerse un pedazo de libro que no es precisamente plano y, escrito tambien con esa intencion. ... uno siente y opina desde su marco de referencia, es inevitable no encuadrarlo en la vida real o en lo que conoces, en lo harias, etc. etc. No me siento fuera de lugar al hacerlo, y hasta me atrevo a añadir elementos que no están escritos para dar o restar coherencia a los conflictos.

Todos tenemos claro que opinar es hablar de uno mismo, y esto va con el "todo incluido". El libro tiene sus reglas, para saltarselas si la emocion que te incita te lo exige, e incluso, niegas frases escritas cuando percibes que te las meten con calzador. El Autor escribe para contar su historia y para despertar emociones, no vamos a coincidir en todo, este hilo y post un poco tensos lo han demostrado, y a mi me encanta. Cuanta mas leña mas disfruto.

 

[josemaximo]

Dani no es un luchador, sino un superviviente. Por ello pelea como un animal salvaje, siendo su objetivo neutralizar la amenaza lo más rápido y más contundente posible, para que no tenga tiempo de defenderse o contraatacar. Eso significa que aunque su objetivo no sea matar, asume que puede ocurrir y está preparado. Añadir a eso si está protegiendo a alguien y tienes una bomba nuclear.

Si, de eso me dí cuenta, en todo el libro, dani siempre pega de forma sorpresiva, aunque se habla varias veces de una fuerza impropia para su tamaño. No avisa, no comete el error de empezar con empujones, pechugones, empujoncitos, etc. Por eso también le veo inteligente y un poquillo traicionero eh...

... creo que tambien me hubiera gustado una pelea cuerpo a cuerpo de Dani, que catara un par de ellas también, la escena mas directa fue cuando fue a por enrico después de la bola de aluminio, no se... una buena hostia a mano abierta, que me encantan y me hacen reir.

 

[salocb]

Una preguntilla.
El capítulo de la galleta empapada...
-primero. Conocíais ese juego?
-segundo. Ha gustado? Morboso? Asqueroso? Creíble, nada creíble, inverosimil?
-tres. Cómo os hubiese gustado que hubiera terminado?

Gracias.

Yo si conocía el juego de la galleta, pero nunca lo he jugado.
Fue bien morboso como llevaste el juego y acabo como tenia que acabar un Marcos perdedor y que se tubo que comer la galleta.
Un Anival que se quedó con las ganas, porque esa noche la hacía si ganaba.
Un Enrico borracho que perdió su oportunidad con Alba y solo pudo simular qué se la tiraba porque ni se le paraba.
Al final Alba fue la gran ganadora ya que solo tubo que simular qué Enrico se la tiraba y se volvió a salvar, lo único que hizo fue alargar esa agonía que tenía por enredarse con Anibal

 

[lucasgri]

Pero, se vivió con asco todo el concurso de pajas o con la angustia de saber quién terminaría comiéndose esa guarrada?
Es decir, había interés en saber cómo acababa o se leía de corrido deseando que llegara el final del capítulo?

Interés por saber quien perdía y si se atrevía a tomársela, todos arriesgan porque el premio lo merecía

 

[lucasgri]

No, ninguno de los dos se corre porque ella paró porque se acordó de Dani y que no podia hacerle eso.

Después menciona algo de "después de correrse" pero es un error de continuidad del relato (no se si Dani ve a a Alba y Aníbal bajar y piensa que tienen el aspecto satisfecho de dos después de correrse") porque del relato se desprende claro que no, es mas, Rocho le manda el video a Dani para que ese vea que al menos Alba lo paró en un momento porque se arrepintió de la putada que le estaba haciendo a Dani.

Se corren los dos y ella reacciona después entendiendo el daño que ha hecho a Dani y se arrepiente

¨Doloroso fue también comprobar que Aníbal aguantaba como un
martillo percutor sin desfallecer ni bajar el ritmo, mientras Alba se
corría hasta el final, el tiempo que él nunca fue capaz de durar.
Con los minutos, los gritos de ella se convirtieron en gemidos y, poco
después, pasaron a ser hondas respiraciones poscoitales. El polvo (o
el primero de ellos) parecía llegar a su fin. Aníbal se movía sobre ella
en lentas pasadas agotando los últimos estertores de placer.
Retrocedió el vídeo con el dedo, hasta el mismo punto que al inicio,
bastantes minutos atrás.¨

 

[onirico2020]

Siempre me pareció muy interesante ese planteamiento de Alba. "¿Tan poco valía para ti el tiempo que pasamos juntos para que ni siquieras me dieras la oportunidad de explicarme?".

Es cierto que después entran en juego muchas cosas, como las eternas promesas de Alba de que entre ella y Aníbal no había nada, o los mensajitos que le envió después que se fuera, pero creo que, por lo menos, es digno de debate el tema.

En mi opinión, el derecho a réplica nunca debería negársele a un ser querido, por muy feo que la haya cagado.

Es que en ese justo momento, cuando hacia solo 3 minutos estaba cabalgando la polla de Aníbal después de regalarle una golosa mamada con garganta profunda y Dani estaba escuchando como gran parte de los esquinazos que le había pegado eran a propósito y todos los toqueteos, magreos y demás juegos que hubo entre ellos que ella le había negado que existieran..... no era el momento para "explicar" nada por parte de Alba porque Dani tenía esa otra escena en la retina grabada a fuego y esa conversación no podía terminar bien de ninguna manera.

Ahora si, no se entiende porque, pasado un tiempo prudente, no tuvieron esa charla en la cual Dani tenía mucho para contarle y ver si ella era por fin sincera.