[Spoilers] Comentando el libro "La Cena del Idiota"

[Horacio]

Dany seguramente tiene tendencia a perdonar y presumo que lo hará, porque está en su temperamento en su voluntad de soportar y apostar a mejorar, el tema más difícil es olvidar, ese recuerdo que se termina convirtiendo en duda, desconfianza, por una llegada tarde, un encuentro accidental con otra persona o porque esa ropa hoy.

Ya no se si lo de Albita es amor o simplemente un capricho, porque lo digo. Me llama mucho la atención en el dialogo con Aníbal cuando tienen sexo, la ausencia total de la existencia de Dany, aunque lo mencione, pero no hay sentimiento de culpa es como si hablaran del perro.
Aníbal le manosea el culo delante de todos y la explicación es que no quiere montar un escándalo, si no quieres armar un escándalo aléjate o vuélvete, según Anibal y ella no lo desmiente la manoseo un buen rato y no fue un roce?????
Realmente no se que significa Dany para ella, más allá de las declaraciones, sin el no puedo vivir etc.
ASeneka la verdad que no has creado una historia, sino una polémica. ja ja

 

[Zaik]

Dany seguramente tiene tendencia a perdonar y presumo que lo hará, porque está en su temperamento en su voluntad de soportar y apostar a mejorar, el tema más difícil es olvidar, ese recuerdo que se termina convirtiendo en duda, desconfianza, por una llegada tarde, un encuentro accidental con otra persona o porque esa ropa hoy.

Estamos de acuerdo acá. ¿Podrá Dani dejar en el pasado todo lo que pasó? Cómo dices, ¿qué va a pensar Dani cuando Alba un día llegue tarde del trabajo? ¿O qué va a pensar si en alguna salida ve a Alba cercana con alguien?

Saber sobre esa dinámica que tendrán ambos me parece algo interesante porque me imagino que si Alba quiere en serio que Dani la perdone, va a evitar muchas de esas situaciones para demostrarle a Dani que lo que pasó en las vacaciones realmente fue un error debido a todas las circunstancias especiales que pasaron en ese viaje.

Ya no se si lo de Albita es amor o simplemente un capricho, porque lo digo. Me llama mucho la atención en el dialogo con Aníbal cuando tienen sexo, la ausencia total de la existencia de Dany, aunque lo mencione, pero no hay sentimiento de culpa es como si hablaran del perro.
Aníbal le manosea el culo delante de todos y la explicación es que no quiere montar un escándalo, si no quieres armar un escándalo aléjate o vuélvete, según Anibal y ella no lo desmiente la manoseo un buen rato y no fue un roce?????
Realmente no se que significa Dany para ella, más allá de las declaraciones, sin el no puedo vivir etc.
ASeneka la verdad que no has creado una historia, sino una polémica. ja ja

Yo lo que Alba dijo o dejó de decir cuando tenía sexo con Aníbal no lo vería como algo tan importante, ya que muchas veces los autores usan esos momentos para que los personajes se desinhiban y hagan comentarios con el solo fin de "subir la temperatura del relato" en ese momento. Es algo que pasa mucho, así que al menos yo lo veo más como un recurso narrativo a algo que de veras piensen los personajes en ese momento.

Sobre qué significa Dani para Alba, creo que en la historia, como no es desde el POV de Alba, hay solo un detalle que indica que Dani es importante para ella (más que otros exnovios) y es el hecho de que lleven 4 años juntos. Recuerda que cuando Dani le dice cuánto tiempo llevan ellos a Marcos, este se sorprende y dice algo como que Alba siempre tenía relaciones cortas porque se metía con puros idiotas o algo así.

Esa es la única información que tenemos sobre ese tema, si no recuerdo mal.

 

[onatrapse]

 

[lino40]

Estamos de acuerdo acá. ¿Podrá Dani dejar en el pasado todo lo que pasó? Cómo dices, ¿qué va a pensar Dani cuando Alba un día llegue tarde del trabajo? ¿O qué va a pensar si en alguna salida ve a Alba cercana con alguien?

Saber sobre esa dinámica que tendrán ambos me parece algo interesante porque me imagino que si Alba quiere en serio que Dani la perdone, va a evitar muchas de esas situaciones para demostrarle a Dani que lo que pasó en las vacaciones realmente fue un error debido a todas las circunstancias especiales que pasaron en ese viaje.

Yo lo que Alba dijo o dejó de decir cuando tenía sexo con Aníbal no lo vería como algo tan importante, ya que muchas veces los autores usan esos momentos para que los personajes se desinhiban y hagan comentarios con el solo fin de "subir la temperatura del relato" en ese momento. Es algo que pasa mucho, así que al menos yo lo veo más como un recurso narrativo a algo que de veras piensen los personajes en ese momento.

Sobre qué significa Dani para Alba, creo que en la historia, como no es desde el POV de Alba, hay solo un detalle que indica que Dani es importante para ella (más que otros exnovios) y es el hecho de que lleven 4 años juntos. Recuerda que cuando Dani le dice cuánto tiempo llevan ellos a Marcos, este se sorprende y dice algo como que Alba siempre tenía relaciones cortas porque se metía con puros idiotas o algo así.

Esa es la única información que tenemos sobre ese tema, si no recuerdo mal.

No sólo eso está el hecho de que no dejo a Dani, no corta con el cuando está segura que le está siendo infiel con estrella,ni cuando pasaban las cosas que pasaron en el viaje ni cuando Dani le confirmo que el fue infiel y esa es la prueba de amor de alba, con Rafa solo le basta una mirada y lo mando a la verga a Dani le estaba perdonando todo (claro con su debido desquite)sin pensar siquiera en terminar con el...

 

[josemaximo]

Estamos de acuerdo acá. ¿Podrá Dani dejar en el pasado todo lo que pasó? Cómo dices, ¿qué va a pensar Dani cuando Alba un día llegue tarde del trabajo? ¿O qué va a pensar si en alguna salida ve a Alba cercana con alguien?

Saber sobre esa dinámica que tendrán ambos me parece algo interesante porque me imagino que si Alba quiere en serio que Dani la perdone, va a evitar muchas de esas situaciones para demostrarle a Dani que lo que pasó en las vacaciones realmente fue un error debido a todas las circunstancias especiales que pasaron en ese viaje.

Yo lo que Alba dijo o dejó de decir cuando tenía sexo con Aníbal no lo vería como algo tan importante, ya que muchas veces los autores usan esos momentos para que los personajes se desinhiban y hagan comentarios con el solo fin de "subir la temperatura del relato" en ese momento. Es algo que pasa mucho, así que al menos yo lo veo más como un recurso narrativo a algo que de veras piensen los personajes en ese momento.

Sobre qué significa Dani para Alba, creo que en la historia, como no es desde el POV de Alba, hay solo un detalle que indica que Dani es importante para ella (más que otros exnovios) y es el hecho de que lleven 4 años juntos. Recuerda que cuando Dani le dice cuánto tiempo llevan ellos a Marcos, este se sorprende y dice algo como que Alba siempre tenía relaciones cortas porque se metía con puros idiotas o algo así.

Esa es la única información que tenemos sobre ese tema, si no recuerdo mal.

Bueno, lo que dijo Alba mientras tenía sexo con Anibal puede tener la importancia debida para su pareja, una jodida importancia, lo jodido es que Dani lo escuchó. Era mentira?, debemos asegurar que NO, Anibal folla mucho mejor y la tiene mas grande, las preguntas de Anibal eran Claras y las respuestas de Alba eran determinantes. Esta claro que en el fragor de un bombeo se dicen muchas cosas, pero de ahí a restarle importancia.... más si son verdad. Dicen por ahí "que lo importante de lo que pasa, más que lo que pasa es cómo reaccionas a ello". La temperatura subió y la verdad se hizo latente, desde luego que en muchos relatos eróticos "esas frases" son las que más golpean, típicas en relatos de consentidores donde se le pide a la mujer que hable del cornudo o ensalce las cualidades del Amante.

En el tercer libro, sería muy lógico que esas frases retumbaran en el sueño y pesadillas de Dani, minando su autoestima con una obviedad. Veríamos como lo resuelve el Autor son su truculenta mente, y como lo gestiona Dani.

 

[josemaximo]

No sólo eso está el hecho de que no dejo a Dani, no corta con el cuando está segura que le está siendo infiel con estrella,ni cuando pasaban las cosas que pasaron en el viaje ni cuando Dani le confirmo que el fue infiel y esa es la prueba de amor de alba, con Rafa solo le basta una mirada y lo mando a la verga a Dani le estaba perdonando todo (claro con su debido desquite)sin pensar siquiera en terminar con el...

Debo admitir que el relato lo deja muy claro, Alba prefiere a Dani como persona y pareja sobre todas las cosas. Lo puteó, pero nunca quiso que descubriera que folló con Anibal, aunque lo deseara o fuera su fantasía, ¿quien no las tiene?. El problema es como lo gestiona la otra parte agraviada, si aceptamos que hay gente mejor que nosotros pero que en todo el pack completo somos ganadores porque deciden quedarse con nosotros o que finalmente nos eligen. Pragmatismo, conformismo, coherencia, no dignidad, allá cada cual en su mente y en su vida. Así lo veo yo.

Entre todos debemos crear ese gusanillo para que Seneka se lance!!!.

 

[Zaik]

Bueno, lo que dijo Alba mientras tenía sexo con Anibal puede tener la importancia debida para su pareja, una jodida importancia, lo jodido es que Dani lo escuchó. Era mentira?, debemos asegurar que NO, Anibal folla mucho mejor y la tiene mas grande, las preguntas de Anibal eran Claras y las respuestas de Alba eran determinantes. Esta claro que en el fragor de un bombeo se dicen muchas cosas, pero de ahí a restarle importancia.... más si son verdad. Dicen por ahí "que lo importante de lo que pasa, más que lo que pasa es cómo reaccionas a ello". La temperatura subió y la verdad se hizo latente, desde luego que en muchos relatos eróticos "esas frases" son las que más golpean, típicas en relatos de consentidores donde se le pide a la mujer que hable del cornudo o ensalce las cualidades del Amante.

En el tercer libro, sería muy lógico que esas frases retumbaran en el sueño y pesadillas de Dani, minando su autoestima con una obviedad. Veríamos como lo resuelve el Autor son su truculenta mente, y como lo gestiona Dani.

Tienes razón en que esas frases pueden generar cosas en los personajes, no lo niego.

Lo que comentaba va más por un asunto personal de no saber cuándo los autores, en ese tipo de escenas, usan esas frases para que sus personajes digan verdades y cuándo las usan para aumentar la temperatura del momento simplemente.

 

[Rafax]

Hola a todos
La verdad es que alucino con el rumbo que está tomando esto ahora que la historia se acaba en la otra orilla y aquí tambien.
Encuentro muy interesantes los comentarios de plantear una ficticia tercera parte, fantasear o inclusive estructurar una posible continuación para así inspirar al maestro. Gracias especialmente a @Zaik y a @josemaximo .
Pues me sumo ha realizar una lluvia de ideas.

La historia que escribió Quispian con la continuación de la historia de Randor "Espiando a Bea 10 años después". podría ser un planteamiento inspirador sin que sea un plagio. Eso nunca!
El esquema temporal pondría en el escenario como evolucionaron las vidas de los personajes de esta historia. No únicamente de nuestra pareja si no otros para mi también no menos importantes, como Eva, Martina por supuesto, pero también que le pasó al estúpido de Marcos, al puto Anibal o la rubia de Celia. Esta última para mí muy interesante.

El hilo argumental podría ser relatar las pequeñas historias de cada uno de ellos en ese momento temporal y ver su situación, hacerles sumergir evocando aquel verano para así sondear en sus pensamientos y actos. Inclusive hasta reenuentros entre Alba y Celia pasado el tiempo o entre Martina y Marcos. Claro que se precisaría de algún elemento que los uniese y especialmente les diese coherencia.

Yo a Dani y Alba desearía verlos justos pasado un tiempo, al menos me uno al grupo romántico como nuestro maestro Seneka. Los comentarios que se han expuesto de su reconciliación más bien sería de " sangre, sudor y lágrimas" . Seria muy interesante saber como lo vivieron, sus pensamientos, sus dudas, sus miedos.....
......buffff sería veraderamente una pasada!!

........Alba embarazada??

 

[Rafax]

Perdon rectificación, Espiando a Bea10 años despues, fue escrita por Luis5acont. Puse erroneamenta a Quispian

 

[Rafax]

lapsus perdón......corrijo: "me sumo a realizar"
..lo he visto y de mi vista saltaban chispas!!!!!

 

[Rafax]

No sé si podría desarrollar todo eso con un mínimo de interés. Lo más difícil del relato es la trama, al menos una que lo haga interesante. Es decir, que detrás de la infidelidad, ruptura, reconciliación... debe haber una subtrama, un hilo conductor que sea el que realmente atraiga al lector (al menos a aquellos que quieran leer algo más que sexo por sexo o las reacciones al descubrirse algún "secreto" del relato).

Martina intentando recuperar a Dani o Aníbal/Rafa reapareciendo una vez que vuelvan los problemas de pareja entre Dani y Alba estaría bien, pero... Cómo desarrollarlos?

Creo que sería una vía muerta para conseguir un relato atractivo reaparecer viejos machos alfa.
Si pasa el tiempo hay infinidad de complejidades de pareja que pueden ser muy interesantes. Solamente como gestionar un pasado como lo acontecido en aquel verano con tu pareja ya da para mucho.......

.
...las conversaciones posteriores entre Martina y ALBA
....La reconciliación entre Sara y Alba. Como finalmente Sara se desahoga y sincera con su prima con todo lo que le sucedió con el niñato Crirstian y porque reaccionó de aquella forma.

...Si maestr nada fácil...pero interesante, muy interesante si se pudiese

.

 

[Rafax]

Ah!!!! y Feliz Navidad a todos!!!
....y que siga la aventura!

 

[onatrapse]

No sé si podría desarrollar todo eso con un mínimo de interés. Lo más difícil del relato es la trama, al menos una que lo haga interesante. Es decir, que detrás de la infidelidad, ruptura, reconciliación... debe haber una subtrama, un hilo conductor que sea el que realmente atraiga al lector (al menos a aquellos que quieran leer algo más que sexo por sexo o las reacciones al descubrirse algún "secreto" del relato).
Martina intentando recuperar a Dani o Aníbal/Rafa reapareciendo una vez que vuelvan los problemas de pareja entre Dani y Alba estaría bien, pero... Cómo desarrollarlos???

Absolutamente de acuerdo, una versión de Alba debe contener hilos nuevos que sostengan sus posibles "confesiones", y Martina parece ser uno muy convincente, considerar de forma objetiva que pudo ser quien más perdió, terminó con un corazón dañado tanto por su exprometido Marcos, como por su "fantasía sexo-emocional" incumplida con Dani.
Lo de Martina hacia Dani bien puede escalar a algo mucho más importante luego de conocer los pormenores de "la noche más oscura", y de enterarse de los detalles de esas dos semanas de sufrimiento y humillación que enfrentó.
Puedes acercar sus mundos yéndose Martina a la ciudad donde pide alojar con su prima predilecta mientras trabaja y estudia, para condimentar lo puedes calzar con una floreciente relación con un "redimido" Cristian, quién por su diferencia de edad y confesada admiración la usó como soporte emocional y virtual paño de lágrimas por lo ocurrido con Marta, aceptable epílogo de tu próximo libro. Hasta da para un perverso cambio de roles, con Alba y Cristian celosos de los constantes acercamientos entre Dani y Martina, algo bastante morboso si consideramos el riesgo de alinear por una causa común a una mujer como Alba y un joven que representa todas sus fantasías empotradoras.

 

[onatrapse]

Creo que sería una vía muerta para conseguir un relato atractivo reaparecer viejos machos alfa.
Si pasa el tiempo hay infinidad de complejidades de pareja que pueden ser muy interesantes. Solamente como gestionar un pasado como lo acontecido en aquel verano con tu pareja ya da para mucho...
...las conversaciones posteriores entre Martina y ALBA
....La reconciliación entre Sara y Alba. Como finalmente Sara se desahoga y sincera con su prima con todo lo que le sucedió con el niñato Crirstian y porque reaccionó de aquella forma.
...Si maestr nada fácil...pero interesante, muy interesante si se pudiese

 

[ivan_r]

Pero viendo cómo es el propio Dani, ¿no es lo más lógico que Dani la perdone o, al menos, como pasa en el libro, le dé una oportunidad?

Es que en el mismo libro vemos a un Dani que perdonó:

1) Perdona a Alba en varias situaciones durante las vacaciones. Por ejemplo, cuando lo deja tirado el primer día, cuando ella tontea con Cristian, cuando pasa lo del armario, cuando pasa lo de las Arenas. Cuando pasan todas esas situaciones, Dani la perdona en cierto modo. Además de eso, cuando Alba ya se ha portado muy mal, el mismo Dani cuenta los días para que se vayan y puedan hablar lo que había pasado hasta ese momento, dejando en claro que al menos le daría una chance a Alba.

2) Después de todo lo que le hace Eva, Dani igual la perdona y Eva hace muuuuchas cosas bastante imperdonables también. Aun así, él la perdona.

3) Vemos que Dani, en algún punto, perdona al "morcillo" y se vuelve su amigo. O sea, Dani pudo perdonar incluso a uno de los chicos que le hacía bullying.

4) Si bien no es un perdón en sí, después de todo lo que hizo Marta, igualmente la recibió en su casa y habló con ella.

Yo veo todo eso y me pregunto: ¿Por qué algunos creen que Dani no iba a perdonar a Alba? ¿O por qué lo encuentran tan extraño? El autor deja bastante clara esa característica de Dani en la historia.

Para finalizar, diría que en este análisis hay 2 cosas distintas y muy diferentes. Una es lo que haría cada uno en la situación de Dani y otra es si el perdonar es coherente con el personaje de la historia. Y en ese sentido, vemos que el personaje de Dani es uno con una alta capacidad para perdonar y así lo mantiene durante la historia, por lo que me parece del todo lógico y coherente que al final decida darle una oportunidad a Alba.

DANI puede perdonar, claro, lo vimos todo el libro, pero cuando yo dije que ALBA manipuló todo al final para que Dani le pidiera que se quedara, porque eso fue lo que hizo a lo largo de todo el libro, mentir, manipular, aquí no aplica lo mismo? El libro mostró a un DANI que perdona, y a una ALBA que miente y manipula a conveniencia TODO el relato, con motivos ya aclarados. DANI puede perdonar, pero olvidar? Todas las humillaciones que sufrió en el viaje, y que al final se enteró que ALBA participaba activamente en todos los esquinazos que le hacian, que sabía perfectamente todo lo que pasaba y no hizo nada por el? Al final del libro ALBA busca desesperadamente el perdón y es capaz de ceder en todo, pero ya pasado el shock inicial podrá seguir así, o los celos reaparecerán de nuevo? Alba también tendrá sus dudas, quizás no al principio porque busca redención, pero ya después sabiendo que incluso teniendo a ALBA en brazos disfruto una mamada, se quedara tranquila? Por eso la reconciliación es prácticamente imposible, se pueden perdonar, pero hay cosas como las que dijo ALBA follando con ANÍBAL que simplemente rompen una pareja aunque se amen profundamente.

 

[lucasgri]

....La reconciliación entre Sara y Alba. Como finalmente Sara se desahoga y sincera con su prima con todo lo que le sucedió con el niñato Crirstian y porque reaccionó de aquella forma.

...Si maestr nada fácil...pero interesante, muy interesante si se pudiese
.

Marta y Alba

 

[Zaik]

DANI puede perdonar, claro, lo vimos todo el libro, pero cuando yo dije que ALBA manipuló todo al final para que Dani le pidiera que se quedara, porque eso fue lo que hizo a lo largo de todo el libro, mentir, manipular, aquí no aplica lo mismo? El libro mostró a un DANI que perdona, y a una ALBA que miente y manipula a conveniencia TODO el relato, con motivos ya aclarados.

Pero es que Alba no miente ni manipula siempre en todo el relato, eso es algo que te has inventado tú. ¿O vamos a decir que lo de Rafa es mentira? Porque eso lo contó Alba. Cuando Alba le dice a Aníbal que prefiere tener sexo con él y no con Dani, ¿también miente? ¿Cuándo Alba dice que no tuvo sexo con Enrico también miente? Porque eso significaría que Eva también miente al final. ¿Cuándo Alba habla con Marta también miente? ¿O sea, para Alba Dani no es normalito en la cama?

Así que no, esas dos situaciones no son lo mismo, porque de partida Alba no miente en todo momento y segundo porque la conversación final, desde el punto de vista de la narrativa, tiene diferencias con la historia en si, eso es algo que pasa en todo tipo de creación, ya sea en libros, películas o series.

DANI puede perdonar, pero olvidar? Todas las humillaciones que sufrió en el viaje, y que al final se enteró que ALBA participaba activamente en todos los esquinazos que le hacian, que sabía perfectamente todo lo que pasaba y no hizo nada por el? Al final del libro ALBA busca desesperadamente el perdón y es capaz de ceder en todo, pero ya pasado el shock inicial podrá seguir así, o los celos reaparecerán de nuevo? Alba también tendrá sus dudas, quizás no al principio porque busca redención, pero ya después sabiendo que incluso teniendo a ALBA en brazos disfruto una mamada, se quedara tranquila?

Ahí eso ya es interpretable básicamente porque la historia acaba ahí. ¿Cómo saber si Dani podrá olvidar lo que pasó en el viaje? Yo creo que lo que pasó ahí no es algo que se pueda olvidar, pero supongo que, como todas las cosas difíciles de la vida, es algo con lo que se aprende a vivir.

Por eso la reconciliación es prácticamente imposible, se pueden perdonar, pero hay cosas como las que dijo ALBA follando con ANÍBAL que simplemente rompen una pareja aunque se amen profundamente.

Me sigue pareciendo que tu opinión viene más desde el análisis de lo que tú harías estando en la posición de Dani y no de lo que haría el personaje.

Es que, en tu mismo mensaje, dices: "pero hay cosas como las que dijo Alba follando con Aníbal que simplemente rompen una pareja". ¿Pero no era que Alba miente siempre? ¿Lo que dice no debería ser mentira según tu lógica?

Además, vemos en la misma historia que Dani perdona cosas muy imperdonables. ¿Qué es lo que hace tanto más imperdonable lo que hace Alba que lo que le hace el resto? Porque, repito, Dani perdona a Eva, a quien considera una hermana, de una traición terrible. Perdona a Morcillo del bullying que le hizo, y este se transforma en su mejor amigo. ¿Por qué ese personaje no iba a perdonar a una chica que significa todo para él?

 

[Solchallace]

Pero es que Alba no miente ni manipula siempre en todo el relato, eso es algo que te has inventado tú. ¿O vamos a decir que lo de Rafa es mentira? Porque eso lo contó Alba. Cuando Alba le dice a Aníbal que prefiere tener sexo con él y no con Dani, ¿también miente? ¿Cuándo Alba dice que no tuvo sexo con Enrico también miente? Porque eso significaría que Eva también miente al final. ¿Cuándo Alba habla con Marta también miente? ¿O sea, para Alba Dani no es normalito en la cama?

El problema es que al final el significado de "Alba miente siempre, continuamente" acaba pareciéndose sospechosamente a "Alba miente cuando a mí me conviene que mienta para encajar mi interpretación del personaje como sea. Cuando no me conviene, sin embargo, lo que dice es palabra de Dios".

Como dices, qué curioso que nadie de los "Alba miente siempre" tenga la más mínima duda de que lo que pasó con Rafa es verdad. A lo mejor no ocurrió y Alba se lo está inventando. O cuando Alba explica a Dani lo que pasó con Aníbal en la piscina (que la penetró debajo del agua). Por lo que sea eso no se pone en duda tampoco. Y la única fuente que tenemos de lo que ocurrió es la palabra de Alba. ¿Eso no es mentira entonces?¿Por qué no? Porque nos conviene. Y eso por no hablar del cuarto oscuro; ¿ahí Alba no miente cuando le cuenta a Olga lo que ocurrió?

 

[Zaik]

El problema es que al final el significado de "Alba miente siempre, continuamente" acaba pareciéndose sospechosamente a "Alba miente cuando a mí me conviene que mienta para encajar mi interpretación del personaje como sea. Cuando no me conviene, sin embargo, lo que dice es palabra de Dios".

Como dices, qué curioso que nadie de los "Alba miente siempre" tenga la más mínima duda de que lo que pasó con Rafa es verdad. A lo mejor no ocurrió y Alba se lo está inventando. O cuando Alba explica a Dani lo que pasó con Aníbal en la piscina (que la penetró debajo del agua). Por lo que sea eso no se pone en duda tampoco. Y la única fuente que tenemos de lo que ocurrió es la palabra de Alba. ¿Eso no es mentira entonces?¿Por qué no? Porque nos conviene. Y eso por no hablar del cuarto oscuro; ¿ahí Alba no miente cuando le cuenta a Olga lo que ocurrió?

Totalmente de acuerdo, es que si fuera por eso de "miente todo el relato", también habría que considerar que todo lo que dice Eva es mentira, que lo que dice Marta es todo mentira, que lo que dice Aníbal es todo mentira y así.

Por eso es que creo que esos comentarios tienen relación con lo que haría cada uno en la posición Dani y no con lo que haría el personaje.

Pensando en esta discusión, creo que el mejor ejemplo que pude llegar es lo que pasó con Ned Stark en juego de tronos.

Este personaje protagoniza uno de los actos más absurdos e irracionales de la literatura (cuando habla con Cersei), pero nadie considera que GRRM se haya equivocado en esa escena. De hecho, dicha escena ha dado lugar a los dos tipos de análisis que mencioné anteriormente.

1) El primero es el análisis de pensar que Ned Stark fue un idiota por hacer lo que hizo, ya que nadie en su sano juicio habría hecho lo que él hizo.
2) El segundo es el análisis del personaje en sí y en ese análisis uno llega a la conclusión de que esa acción va muy acorde con cómo GRRM armó a su personaje, como un hombre honorable. Honorabilidad que lo llevó a su muerte.

PD: El ejemplo que das del cuarto oscuro es muy bueno, porque en esa misma conversación con Olga vemos que Alba habla de lo que pasó con Aníbal ahí como una "cagada", algo que descarta completamente que ella quería vengarse de Dani (al menos en ese momento), ya que si hubiera sido una venganza no tendría por qué sentirse mal. Convenientemente, sí creen que Alba tuvo sexo en el cuarto oscuro, pero no que ella cree que fue una cagada. Curioso.

 

[ivan_r]

Pero es que Alba no miente ni manipula siempre en todo el relato, eso es algo que te has inventado tú. ¿O vamos a decir que lo de Rafa es mentira? Porque eso lo contó Alba. Cuando Alba le dice a Aníbal que prefiere tener sexo con él y no con Dani, ¿también miente? ¿Cuándo Alba dice que no tuvo sexo con Enrico también miente? Porque eso significaría que Eva también miente al final. ¿Cuándo Alba habla con Marta también miente? ¿O sea, para Alba Dani no es normalito en la cama?

Así que no, esas dos situaciones no son lo mismo, porque de partida Alba no miente en todo momento y segundo porque la conversación final, desde el punto de vista de la narrativa, tiene diferencias con la historia en si, eso es algo que pasa en todo tipo de creación, ya sea en libros, películas o series.

Ahí eso ya es interpretable básicamente porque la historia acaba ahí. ¿Cómo saber si Dani podrá olvidar lo que pasó en el viaje? Yo creo que lo que pasó ahí no es algo que se pueda olvidar, pero supongo que, como todas las cosas difíciles de la vida, es algo con lo que se aprende a vivir.

Me sigue pareciendo que tu opinión viene más desde el análisis de lo que tú harías estando en la posición de Dani y no de lo que haría el personaje.

Es que, en tu mismo mensaje, dices: "pero hay cosas como las que dijo Alba follando con Aníbal que simplemente rompen una pareja". ¿Pero no era que Alba miente siempre? ¿Lo que dice no debería ser mentira según tu lógica?

Además, vemos en la misma historia que Dani perdona cosas muy imperdonables. ¿Qué es lo que hace tanto más imperdonable lo que hace Alba que lo que le hace el resto? Porque, repito, Dani perdona a Eva, a quien considera una hermana, de una traición terrible. Perdona a Morcillo del bullying que le hizo, y este se transforma en su mejor amigo. ¿Por qué ese personaje no iba a perdonar a una chica que significa todo para él?

Demasiadas palabras para sacar de contexto algo que yo digo. Cuando digo que ALBA manipula y miente todo el relato, me refiero a lo que hace con DANI todo el relato, empezando desde el día 1 y los podemos enumerar. Ya dijiste lo que hizo ALBA en el cuarto oscuro, y no le mintió a DANI? En el armario no sabía de la broma y no le advirtió? La primer fiesta? Arenas? La piscina? En la cama con Cristian? El castigo atado en la cama? La follada que se dio en el cuarto oscuro? Y podemos seguir enumerando las mentiras y manipulaciones. Ella como dices tenía sus motivos para hacerlo, pero a fin del día son MENTIRAS Y MANIPULACIONES. Prácticamente no hubo un día que no mintiera o manipulara a DANI, que es la vista que tenemos del relato.