[Spoilers] Comentando el libro "La Cena del Idiota"

[Solchallace]

Fácil respuesta teoría del caos, el batir de las alas de la mariposa,si alba no le da sus bragas a Rafa habría relato?ese hecho sin aparente profundidad según ella desencadena todo lo que pasa después visto así de quien es la culpa?

Eso también se puede aplicar a Dani y su mentira piadosa de estar trabajando cuando se iba con Estrella y Alba los ve. ¿Es culpa entonces de Dani? Yo personalmente no lo creo.

 

[Zaik]

Siempre volvemos a lo mismo... ¿Quién ha dicho que Alba sea inocente? ¿Qué no tiene culpa? ¿Me muestran el mensaje que dice eso?

De verdad siento que están peleando contra un hombre de paja que se armaron en sus cabezas.

 

[Horacio]

El autor dice que eso no es así.

Tenes razón, pero tengo la teoría loca de que el personaje tiene vida propia y por momentos se le escapa al autor.

 

[Horacio]

Siempre volvemos a lo mismo... ¿Quién ha dicho que Alba sea inocente? ¿Qué no tiene culpa? ¿Me muestran el mensaje que dice eso?

De verdad siento que están peleando contra un hombre de paja que se armaron en sus cabezas.

El autor es dios y escribe sus personajes y circunstancias, la historia.
Después viene el lector, que para si se apropia de la historia y quiere que sus personajes se amolden a su propia experiencia de vida y responda a sus gustos y empieza a meterse en la cabeza del personaje creyendo interpretar lo que piensa y sus motivaciones. Que posiblemente no tengan nada que ver con el autor y su creación.
Por esto y en lo que a mi respecta, mil disculpas Seneka.

 

[A. Seneka]

El autor es dios y escribe sus personajes y circunstancias, la historia.
Después viene el lector, que para si se apropia de la historia y quiere que sus personajes se amolden a su propia experiencia de vida y responda a sus gustos y empieza a meterse en la cabeza del personaje creyendo interpretar lo que piensa y sus motivaciones. Que posiblemente no tengan nada que ver con el autor y su creación.
Por esto y en lo que a mi respecta, mil disculpas Seneka.

Pues aunque lo lo creáis. sí que tienen vida propia. Muchas veces te ves escribiendo un diálogo que sale solo, con respuestas que se te ocurren al momento (porque pegan bien o lo que sea). El resultado es, a menudo, totalmente diferente de lo que buscabas. Otras, se te ocurre un giro de guión que te desvía del camino que tenías trazado. Sería como la hormiga que trepa por el árbol y decide continuar por otra rama, acabando en un lugar diferente del que pensaba.

De hecho, el epílogo salió "solo", en la dirección que quedó y con las intenciones de los personajes como quedan. La camarera es graciosa porque ese día me vi inspirado y resultó más "cachonda" de lo que hubiera querido.

A veces (muchas) escribes "te odio" en lugar de "te quiero" sin saber por qué y, a partir de ahí, continúas escribiendo en una nueva dirección que te lleva por sí sola.

Yo creo que es porque tu subconsciente te dice: "¿Qué pasaría si...?" y, sin querer, pruebas a ver que tal quedaría eso que te ha venido a la mente y, como te gusta, continúas y ya no piensas volver.

 

[Horacio]

Pues aunque lo lo creáis. sí que tienen vida propia. Muchas veces te ves escribiendo un diálogo que sale solo, con respuestas que se te ocurren al momento (porque pegan bien o lo que sea). El resultado es, a menudo, totalmente diferente de lo que buscabas. Otras, se te ocurre un giro de guión que te desvía del camino que tenías trazado. Sería como la hormiga que trepa por el árbol y decide continuar por otra rama, acabando en un lugar diferente del que pensaba.

De hecho, el epílogo salió "solo", en la dirección que quedó y con las intenciones de los personajes como quedan. La camarera es graciosa porque ese día me vi inspirado y resultó más "cachonda" de lo que hubiera querido.

A veces (muchas) escribes "te odio" en lugar de "te quiero" sin saber por qué y, a partir de ahí, continúas escribiendo en una nueva dirección que te lleva por sí sola.

Yo creo que es porque tu subconsciente te dice: "¿Qué pasaría si...?" y, sin querer, pruebas a ver que tal quedaría eso que te ha venido a la mente y, como te gusta, continúas y ya no piensas volver.

Ja ja, a mi como lector me pasa lo mismo el personaje se me insubordina, por eso hacemos tantas cuestiones, en lugar de tomar tu relato como va.

 

[onatrapse]

Tenes razón, pero tengo la teoría loca de que el personaje tiene vida propia y por momentos se le escapa al autor.

Ha sido el gran problema que Seneka ha tenido con Alba, cobró vida propia y decidió cumplir sus fantasías haciendo realidad todo lo que su creador le coartaba, aburrida de ser obligada a vivir junto a un novio pichacorta, y además floja, hizo creer a Seneka que el viaje fue su idea, cuando sólo le dejaba administrarlo en su capa más visible, tras las sombras actuaba ella, en complicidad con su grupo más cercano de amigos y familiares, lo que hizo en ese pueblo no saldrá a la luz por un buen tiempo aún, hay demasiado que sucedió en ese pueblo de lo que ignora nuestro confiado Seneka.
Quién sabe si el bienestar y la seguridad de vivir junto Dani logran liberar su conciencia de esos secretos inconfesables, y termine por compartirle a Seneka una versión "Alba's Cut" de los hechos, confío que ese día llegue pronto.

 

[lino40]

Cuando alba le mando el correo a Dani pensando que todo lo que hizo fue por infidelidad con Aníbal no se dio cuenta que cuando ellos se encuentran en la escalera ya todos estaban destruidos osea que eso ya había pasado mientras ella estaba con Aníbal y no después como podría ser ella la causante si recién se estaba enterando al verlos?

 

[lino40]

En el momento del primer correo, ella todavía no sabe nada de sus juegos. Es, a raíz de encontrar a Marcos despeñado, cuando se empieza a descubrir todo. Pasan días hasta que Martina se entera de que su novio no es trigo limpio. Y tampoco sabe todo, solo que tenían una especie de apuesta, por lo que la gravedad de lo que hacían a espaldas de ella (Martina) y la propia Alba no está del todo claro para ambas. Solo que los chicos jugaban a algo... sucio.

Por eso en ese primer correo, para Alba, su novio era el malo y sus amigos, el daño colateral.

El segundo es más bien a causa de la frustración de no verlo en casa.

La sorpresa de Alba... sin determinar, pero algo sexual con ella.

 

[Carlos Sevillista]

Ha subido hoy un capítulo muy esclarecedor el amigo Seneka.
Se cayeron las caretas y ahora viene lo bueno supongo. La venganza del Tejón.

 

[lino40]

Aquí está la respuesta del autor pero no entiendo cómo puede ella pensar que fue por la infidelidad si ya los había destrozado antes de descubrirla...

 

[fffxxx]

Creo señor autor omnipotente que en la oTRa orilla deberías poner antes de los capítulos que no lean los comentarios, hay varios que dicen tener hipótesis acertadas cuando han dicho cosas que ni leyendo el libro descubrimos hasta que nos lo has dicho aquí. Y se pueden cargar la experiencia de quien lo lee capítulo a capítulo.

 

[Zaik]

Aquí está la respuesta del autor pero no entiendo cómo puede ella pensar que fue por la infidelidad si ya los había destrozado antes de descubrirla...

Porque Alba cree que todo lo que Dani hizo en contra de sus "amigos" fue únicamente con el objetivo de encontrarla a ella.

Ten en cuenta que Alba no sabe que Dani los vio por video, ella solo piensa que Dani dedujo su infidelidad solo por haber desaparecido un buen tiempo y por haberla visto bajar las escaleras con él. Después al ver a los amigos de ella en mal estado, deduce que todo eso lo hizo Dani al buscarla y tratar de evitar lo que estaba pasando.

Creo señor autor omnipotente que en la oTRa orilla deberías poner antes de los capítulos que no lean los comentarios, hay varios que dicen tener hipótesis acertadas cuando han dicho cosas que ni leyendo el libro descubrimos hasta que nos lo has dicho aquí. Y se pueden cargar la experiencia de quien lo lee capítulo a capítulo.

Pero decirle eso a la gente que no ha leído el libro completo es casi como confirmarles que han sido spoileados en los comentarios.

 

[lino40]

Porque Alba cree que todo lo que Dani hizo en contra de sus "amigos" fue únicamente con el objetivo de encontrarla a ella.

Ten en cuenta que Alba no sabe que Dani los vio por video, ella solo piensa que Dani dedujo su infidelidad solo por haber desaparecido un buen tiempo y por haberla visto bajar las escaleras con él. Después al ver a los amigos de ella en mal estado, deduce que todo eso lo hizo Dani al buscarla y tratar de evitar lo que estaba pasando.

Pero decirle eso a la gente que no ha leído el libro completo es casi como confirmarles que han sido spoileados en los comentarios.

Pero cuando manda el segundo correo ya sabía que existía un juego apuesta o algo y aún así no asoció una cosa con la otra nunca se enteró de nada ni rectifica esos correos el autor dice que Dani no contesta porque piensa que alba estaba envenenada por Aníbal y Martha pero alba no volvió a tratar con ellos después de esa noche como la envenenaron contra el? Se equivocaron los tiempos fueron tres correos el último diciendo que ella no IVA a quedar como la mala de la película nunca analizó como pasaron las cosas?

 

[Zaik]

Pero cuando manda el segundo correo ya sabía que existía un juego apuesta o algo y aún así no asoció una cosa con la otra nunca se enteró de nada ni rectifica esos correos el autor dice que Dani no contesta porque piensa que alba estaba envenenada por Aníbal y Martha pero alba no volvió a tratar con ellos después de esa noche como la envenenaron contra el? Se equivocaron los tiempos fueron tres correos el último diciendo que ella no IVA a quedar como la mala de la película nunca analizó como pasaron las cosas?

Podrías decir cuando ASeneka dijo eso? Yo no lo recuerdo.

Esta fue la respuesta de ASeneka sobre el segundo correo que envió Alba:

El segundo es más bien a causa de la frustración de no verlo en casa.

3 correos? Fueron solo 2, creo.

Edit: Tienes razón que eran 3 correos, pero los últimos 2 correos Dani los lee juntos. Asumo que cuando ASeneka habla del "segundo correo", lo hace hablando de esos 2 correos juntos.

Edit2: Ya entiendo a qué te refieres con que Alba estaba envenenada por Aníbal y Marta. Es lo que Dani dice en el libro como respuesta a los últimos correo de Alba.

Aquí Dani habla a modo general de lo que pasó en las vacaciones y por eso culpa a Aníbal y Marta del tono de los correos de Alba, pero es más que nada porque en ese punto Dani no sabía lo de Estrella.

 

[Solchallace]

Pero cuando manda el segundo correo ya sabía que existía un juego apuesta o algo

El autor es bastante ambiguo con las fechas, a propósito como él mismo confesó, por lo que nunca se llega a especificar, me parece, si cuando escribe el segundo y el tercer correo ya sabe lo de la "apuesta". Yo soy de la opinión de que todavía no sabía nada.

Como mínimo cuando escribe el último correo no sabe lo de Estrella, ya que sigue acusando a Dani de haberle sido infiel con ella.

El autor dice que Dani no contesta porque piensa que alba estaba envenenada por Aníbal y Martha

Creo que no se llega a aclarar por qué Dani no le contesta, como dice Zaik. Quizás porque quiere contacto cero con ella, ya sea para superarlo o hacerla sufrir, o porque me parece que pasa mucho tiempo entre que Alba le envía los correos y Dani los lee, y piense que a esas alturas no merece la pena contestar. O un poco de todo.

Ahora mismo sólo el autor nos puede aclarar qué sabía Alba, si es que sabía algo, cuando los escribe.

 

[lino40]

Yo no tengo el libro para poder releer por cuestiones que no vienen al caso por eso y porque escudriñando el relato en estos foros se comprende mejor fijaos en toda la información que aquí esclarece lo que pasó en el libro además de las aclaraciones del autor por eso aunque ya pasó el tiempo sigo planteando mis dudas e inquietudes y agradezco sus respuestas y también las discrepancias entre comentaristas por los distintos puntos de vista que podamos tener también como lo he dicho antes gracias al autor por esta obra tan impresionante y atrayente,hoy se publicó" y se hizo de noche" en este capítulo es cuando Dani realmente se da cuenta que todo es plan elaborado con anticipación para joderlos a él y a alba y como la cosa es preguntar qué habría pasado si Dani no se regresa a hablar con Eva y hubiera continuado vagando por la casa la venganza hubiera pasado igual como paso o alguien se hubiera salvado? Hubiera cambiado algo que Dani no supiera lo del albergue y se hubiera quedado sólo con lo del cuarto oscuro...

 

[Zaik]

Yo no tengo el libro para poder releer por cuestiones que no vienen al caso por eso y porque escudriñando el relato en estos foros se comprende mejor fijaos en toda la información que aquí esclarece lo que pasó en el libro además de las aclaraciones del autor por eso aunque ya pasó el tiempo sigo planteando mis dudas e inquietudes y agradezco sus respuestas y también las discrepancias entre comentaristas por los distintos puntos de vista que podamos tener también como lo he dicho antes gracias al autor por esta obra tan impresionante y atrayente,hoy se publicó" y se hizo de noche" en este capítulo es cuando Dani realmente se da cuenta que todo es plan elaborado con anticipación para joderlos a él y a alba y como la cosa es preguntar qué habría pasado si Dani no se regresa a hablar con Eva y hubiera continuado vagando por la casa la venganza hubiera pasado igual como paso o alguien se hubiera salvado? Hubiera cambiado algo que Dani no supiera lo del albergue y se hubiera quedado sólo con lo del cuarto oscuro...

Yo creo que todo hubiera seguido igual. Tú dices que en este capítulo Dani se da cuenta del plan elaborado que tienen ellos y tengo que estar en desacuerdo con eso. Aparte de lo que le cuenta Eva, Dani sabe lo siguiente en este punto:

1) Sabe que la rubia de la "cena del idiota" es para distraerlo a él.
2) En la fiesta siguiente, se da cuenta de que Rocho está para controlarlo a él.
3) Cuando ve a Alba en el coche con Aníbal, se da cuenta de que le mintieron a Alba diciéndole que él estaba con Marcos. (Por eso hace lo del GPS con el teléfono de Alba).
4) Se da cuenta de que Gloria y Gonzalo querían perderlo camino a casa de Aníbal.
5) La droga que le pusieron en casa de Aníbal.
6) Este punto es interpretación mía: Yo me imagino que en algún punto de esa noche, Dani también se da cuenta de todas las cosas que pasaron los días previos, como lo de la cena de la primera noche, las fotos del día de las Arenas, las indicaciones de Marcos que terminan con un Dani atrapado, etc, etc.

Teniendo todo eso en cuenta, yo creo que daba igual que Eva le confirmara o no lo del cuarto oscuro. Dani iba a pasar por arriba del que se le cruzaba.

 

[A. Seneka]

El autor es bastante ambiguo con las fechas, a propósito como él mismo confesó, por lo que nunca se llega a especificar, me parece, si cuando escribe el segundo y el tercer correo ya sabe lo de la "apuesta". Yo soy de la opinión de que todavía no sabía nada.

Como mínimo cuando escribe el último correo no sabe lo de Estrella, ya que sigue acusando a Dani de haberle sido infiel con ella.

Creo que no se llega a aclarar por qué Dani no le contesta, como dice Zaik. Quizás porque quiere contacto cero con ella, ya sea para superarlo o hacerla sufrir, o porque me parece que pasa mucho tiempo entre que Alba le envía los correos y Dani los lee, y piense que a esas alturas no merece la pena contestar. O un poco de todo.

Ahora mismo sólo el autor nos puede aclarar qué sabía Alba, si es que sabía algo, cuando los escribe.

Básicamente, todo lo que has dicho, Solchallace, un poco de todo.

En el primer correo, Alba está enfadada por lo ya dicho (Zaik lo ha explicado), en el segundo y tercero (escritos casi seguidos y que por eso Dani los lee a la vez), ella habla desde la frustración. Para entonces ya sabía algo de los sucios que eran sus amigos (sin conocer del todo la trama), pero le puede la rabia de no verlo. Todavía no sabía lo del anillo con Estrella y su carácter volcánico aún era dueña de ella.

Dani es un sufridor estoico, pero también tiene su dignidad. No le contesta por orgullo (y rencor). En un estado como el suyo, creo que todos necesitamos que se arrastren hacia nosotros rogando para castigar con nuestra indiferencia.

Dani llega a pensarlo:
"Le extrañaba que Alba no intentara contactar con él, que no lo buscara. En el fondo y, aunque se negaba a reconocerlo, deseaba que ella se arrastrara pidiendo perdón. Necesitaba saber que su ausencia la estaba matando tanto como a él. Cada vez que oía el sonido del portero o un ruido en el descansillo, levantaba la cabeza esperando que ella entrara por la puerta.

Probablemente se negaría a recibirla y la castigaría con su indiferencia, fruto de su frustración, pero, al menos, le haría sentir mejor."

 

[lino40]

Yo creo que todo hubiera seguido igual. Tú dices que en este capítulo Dani se da cuenta del plan elaborado que tienen ellos y tengo que estar en desacuerdo con eso. Aparte de lo que le cuenta Eva, Dani sabe lo siguiente en este punto:

1) Sabe que la rubia de la "cena del idiota" es para distraerlo a él.
2) En la fiesta siguiente, se da cuenta de que Rocho está para controlarlo a él.
3) Cuando ve a Alba en el coche con Aníbal, se da cuenta de que le mintieron a Alba diciéndole que él estaba con Marcos. (Por eso hace lo del GPS con el teléfono de Alba).
4) Se da cuenta de que Gloria y Gonzalo querían perderlo camino a casa de Aníbal.
5) La droga que le pusieron en casa de Aníbal.
6) Este punto es interpretación mía: Yo me imagino que en algún punto de esa noche, Dani también se da cuenta de todas las cosas que pasaron los días previos, como lo de la cena de la primera noche, las fotos del día de las Arenas, las indicaciones de Marcos que terminan con un Dani atrapado, etc, etc.

Teniendo todo eso en cuenta, yo creo que daba igual que Eva le confirmara o no lo del cuarto oscuro. Dani iba a pasar por arriba del que se le cruzaba.

Dani sabe todo eso pero no sabía que era constante y que el grupo se dedicaba a eso más bien pensaba que era personal o algo contra el no contra alba que se supone es amiga de ellos hasta este punto se va dando cuenta del alcance del plan para emputecer y follarse a alba a cualquier precio, que lo tenían planeado desde antes de que llegarán al pueblo y de las traiciones que hay det

Yo creo que todo hubiera seguido igual. Tú dices que en este capítulo Dani se da cuenta del plan elaborado que tienen ellos y tengo que estar en desacuerdo con eso. Aparte de lo que le cuenta Eva, Dani sabe lo siguiente en este punto:

1) Sabe que la rubia de la "cena del idiota" es para distraerlo a él.
2) En la fiesta siguiente, se da cuenta de que Rocho está para controlarlo a él.
3) Cuando ve a Alba en el coche con Aníbal, se da cuenta de que le mintieron a Alba diciéndole que él estaba con Marcos. (Por eso hace lo del GPS con el teléfono de Alba).
4) Se da cuenta de que Gloria y Gonzalo querían perderlo camino a casa de Aníbal.
5) La droga que le pusieron en casa de Aníbal.
6) Este punto es interpretación mía: Yo me imagino que en algún punto de esa noche, Dani también se da cuenta de todas las cosas que pasaron los días previos, como lo de la cena de la primera noche, las fotos del día de las Arenas, las indicaciones de Marcos que terminan con un Dani atrapado, etc, etc.

Teniendo todo eso en cuenta, yo creo que daba igual que Eva le confirmara o no lo del cuarto oscuro. Dani iba a pasar por arriba del que se le cruzaba.